Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.05.2009, 16:32   #471
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Галина!
Вот скажите честно, если бы не было захватов и шантажа со стороны террористов, были бы дальнейшие действия, приведшие к жертвам со стороны мирного населения.?.
Вы можете смотреть в корень вопроса или Вам хочется перевести стрелки в другую сторону?.
Да, мы все здесь осуждаем бездарные действия властей( хоть Норд-Ост, хоть Беслан), где было такое колличество жертв.
Но нельзя же не понимать, что если бы не было захватов, то не было и дальнейших бездарных действий властей, они ведь действуют вслепую, это сейчас хорошо рассуждать, когда что-то известно, а в тот момент?
Все мы помним переговоры Черномырдина с Шамилем Басаевым, - это что нормально? То есть, надо дать им почувствовать свою значимость, успех шантажа? А они пойдут дальше. Так и было после Будёновска.
....
Точно также как отдельные представители других наций пользуются другими подленькими приёмами. Но это не значит, что надо ненавидеть весь народ.
О том, что терроризм - отвратительнейшее явление современности, с которым следует бороться - это вне всяких сомнений. Для этого неоходим в обществе институт, который мог бы иницировать независимые расследования.Чтобы не было недоговоренностей, кривотолков, спекуляций и ресурса ОБС-(Одна Бабка Сказала)
Пример.Взрывы жилых домов в сентябре 1999 г.
Путин обвиняется критиками в причастности к взрывам домов в сентябре 1999 г., устроенным, по мнению критиков, ФСБ и выдвигавшей Путина в качестве своего ставленника ельцинской «Семьей» с целью обосновать ввод войск в Чечню, сделать популярной новую чеченскую войну, с её помощью поднять низкий в тот момент рейтинг Путина и тем обеспечить его победу на президентских выборах (в частности, в этом его обвинял Александр Литвиненко) Доказательством этого служит предотвращенный взрыв жилого дома в Рязани, по адресу улица Новоселов, дом 14/6. В подвале этого дома было найдено три мешка гексогена, самих террористов не поймали. Въезды и выезды из города перекрыли, и одна телефонистка подслушала телефонный разговор участников предотвращенного взрыва (она цитирует фрагмент разговора: "Дама с вами? Нет, дама едет троллейбусом в 12 часов. Машина где? Машина на стоянке. Выезжайте по одному из Рязани, везде перехваты"). Местная милиция определила номер, надеясь выйти на террористов, а номер принадлежал ФСБ. Вскоре все трое были арестованы и предъявили удостоверения ФСБ. Их отпустили, а глава ФСБ Николай Патрушев прокомментировал это словами, что взрыв был учением, а вместо гексогена - сахар. Факт того, что такое заявление было сделано лишь через два дня после "учений", представители силовых структур объяснили задержками, тогда как обычно управление ФСБ в курсе всех учений, а милиция утверждала (на основаниях экспертизы), что в мешках гексоген. Вскоре деятельность телеканала НТВ, показавшего в вечерной программе интервью с сотрудниками ФСБ и жителями дома, была прекращена
galina вне форума  
Старый 04.05.2009, 16:49   #472
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Галина, ВЫ сказали:

>бездарных генералов
= Повторяю предложение к Вам: раз Вы такая умная, ПРЕДЛОЖИТЕ С СЕГОДНЯШНИХ ПОЗИЦИЙ МУДРОЕ СВОЁ РЕШЕНИЕ, как НАДО было действовать. А не соплями дамскими мазать генералов.

2. В отличие от Пакистана, школа была заминирована. И бандиты были пожёстче.

3. Не надо валить на генералов! Только ленивый на них не валит бурое лихо. Попробуйте покритиковать Гризли, который 40 минут вёл дискуссию на тему "обсуждать/не обсуждать" доклад или так его принять. За это время можно было доклад обсудить 3 раза. Но обсуждения не состоялось -- партия Путина (ныне Медведева) решила, что принимают доклад БЕЗ обсуждения. Логика подсказывает нам, что если бы виноваты были генералы, то Гризли (купец 1-й гильдии, как он себя называл в середине 90-х) не упустил бы случая их мочкануть. Значит, виноваты были лица совсем более другие.

4. Про огнемёты -- не подтверждается. Вы знаете ли, как действует огнемёт, в смысле, последствия применения?

5. Я давно предлагал и предлагаю -- ПУБЛИКОВАТЬ все данные о каждом бандите. ФИО, кто отец и кто мать, где живёт, из какого тейпа родом, кто дети и где они живут. Что совершил и на сколько осуждён. Если мало дали -- народ подправит, к примеру, укоротит жизнь.

Галина, Вы против? Если да, то объясните, почему.

6. ВЛАСТИ ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ СОВАТЬСЯ В ДЕЙСТВИЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ-АНТИТЕРРОРИСТОВ. БОЛЕЕ ТОГО, ОНИ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИХ МАЛЬЧИКАМИ НА ПОБЕГУШКАХ, ДОСТАТЬ ТО-СЁ, ОРГАНИЗОВАТЬ ТАКИЕ-ТО ВНЕШНИЕ ДЕЙСТВИЯ вдали от места непосрендственных событий. И НЕ МЕШАТЬ РАБОТАТЬ АНТИТЕРРОРИСТАМ на месте! Вместо этого власти делают всё, лишь бы помешать. После событий 1993-го группу "А" ликвидировали как учреждение (за отказ штурмовать Дом Советов), альфяне устроились в частные фирмочки или в министры обороны Абхазии. Её обязанности передали непрофильным структурам, без опыта. Без денег. Без спецтехники. Грёбаные Ельцин и последыши чего только не вытворяют с лучшими подразделениями армии и госбезопасности, разведки, оборонпрома. Вы знаете ли, какая "весёлая" обстановка в ядерных городах?

17. Преступления совершают отдельные , да, отдельные представители такого-то народа. Но я не вижу ОСУЖДЕНИЯ их преступления в этом народе. В чеченском. Они там чуть ли не герои, мать их за ногу. Убийцы детей и женщин. ССовцы чеченские.

==============================
ИСАКОВУ
>еврейского Коммунизма
= Гр.Исаков, что с Вами? Коммунизм изобрели ещё древние люди. Каждая эпоха относительного изобилия порождала очередное жуткое поколение -- рабовладельцев, феодалов, капиталистов. На этом изобилие заканчивалось.
= В 1 тыс. н.э. у славян документально зафиксирована власть Советов. "Царя над собой не знают, живут в народоправстве, земли делят по пахарям и едокам, а нам брань избирают из себя воеводу".
= Даже в 1917 году (до 25 октября с.ст.) 99% евреев предпочитало "Бунд", меньшевиков, ЕКП, но не большевиков. Никакого отношения к коммунизму бундовцы, меньшевики, ЕКП и др. националисты не имели.
= Но после 25 окт. они валом повалили в большевики (кто поумнее) и стали уверять, что это всё они как раз и придумали и сделали. Итогов три зайца убитых: 1) русские Р1 чуть ли не с любовью смотрят на евреев -- они же коммунизм придумали, 2) русские Р2 с ненавистью смотрят на коммунистов -- они же все евреи, 3) русские Р3 с любовью смотрят на евреев -- они же коммунизм проклятый уничтожили.

======================

Галина, если бы в Беслане был применён хотя бы один боеприпас объёмного взрыва ("вакуумная бомба, снаряд, граната"), то внутри были бы только хорошо обгоревшие трупы, а снаружи -- кучка кирпичей, аккуратно сложившаяся на место школы. Но такого не наблюдалось. Следовательно, БОВы там не применялись.

======================

Галина, Вы скажете, что я какой-то жестокий маньяк, но на крайний случай есть ещё способ ликвидации бандита, прикрывающегося детьми. Это стрельба крупнокалиберными пулями проникающего бронебойного действия сквозь детей, которыми прикрывается бандит. Он не успеет убить всех.

За одним исключением: если помещение им уже ЗАМИНИРОВАНО. Тогда погибнут в любом случае все или почти все. 30% спасшихся -- это чудо. Возблагодарите Бога Аллаха и задумайтесь вот над чем. Если Он есть, то зачем Ему ЭТО понадобилось.

Я имею в виду -- допустить захват школьников бандитами.
Наверное, правильный мусульманин должен ответить: "чтобы люди задумались, как избежать ещё худшей беды".
А я думаю: если Он есть, то нафига такой жестокий способ вбивания в головы людей простой истины -- БАНДИТОВ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ, если они не перевоспитываются. Я не вижу признаков перевоспитания в Чечне. Я вижу пока что лишь усиление порочной практики платить, платить, платить бандиту за то, что он пока не бандитствует. Я не вижу общественного осуждения чеченского бандитизма, осуждения в Чечне, осуждения чеченцами. Я вижу гордость за бандитство.

==========================

Галина, мы Вас просим -- предложите СВОЁ мудрое решение. К примеру, на глазах у благородных моджахеддинов, любящих детей настолько, что не отпускающих их от себя, расстрелять 100 тыс. российских солдат, передать этим моджахеддинам бочку варенья, корзину печенья, по пачке зелени весом в лимон и 10 тыс. танков и 10 тыс. САУ с ядерными снарядами. И тогда настанет сполошной шалом и благорастворение воздухов. Так, что ли?

Вам запретили применять химические вещества после Норд-Оста. Вам запретили применять то, сё, пятое, десятое. Каждые пять минут кретин из Кремля звонит и требует докладов, а Вам хочется послать его на 3 буквы, то есть в аут, т.к. Вы заняты командованием на месте.

Галина, вот Вы, допустим, генерал. Маршал. Министр. Вы -- президент. КАК БЫ ВЫ ДЕЙСТВОВАЛИ? Вы умная, научите глупых генералов, Галина.
А.Лексей вне форума  
Старый 04.05.2009, 16:56   #473
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

Все просто А.Лексей - штурмовать школу с заложниками надо было сразу - пока террористы не успели обложить её взывчаткой, и Путин сам как ФСБ-шник мог такой приказ дать. Путин ведь был в Сочи в это время - 1 час до Беслана.

Последний раз редактировалось galina; 04.05.2009 в 17:02.
galina вне форума  
Старый 04.05.2009, 17:00   #474
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
на глазах у благородных моджахеддинов, любящих детей настолько, что не отпускающих их от себя, расстрелять 100 тыс. российских солдат, передать этим моджахеддинам бочку варенья, корзину печенья, по пачке зелени весом в лимон и 10 тыс. танков и 10 тыс. САУ с ядерными снарядами. И тогда настанет сполошной шалом и благорастворение воздухов. Так, что ли?

.
Только одна поправка - не путайте моджахедов с талибами - те кто воевал в Афгане моджахедов дюже уважали
galina вне форума  
Старый 04.05.2009, 17:18   #475
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Алексей! Передайте бочку мёда демократам массовых расстрелов в центре Москвы, которые предоставили вам право носить на груди ордена и медали в войне с чеченцами, в обмен на "груз 200". только не говорите о войне с террористами, которых нЕбыло да кровавой гуманитарной бойни в Москве, и не кричите о русофобии! Повторяю для непонятлевых; НА ВОЙНЕ ПРАВИЛ НЕТ! И все претензии к власти , которую вы выбирали на УРА. Вам достаточно того, что бы кто то заскочил на броневик и провозгласил, что отныне он бог? А бог-то, оказался алкоголиком, у которого руки в крови по самые плечи в мирное время, но это не помешало ему получать награды и почести и достаток на сотни лет в перёд. Славьте тот народ. который вами правит, и проклинайте тех, которые мешают им править - продолжайте выполнять команду фас!
__________________
Сначала думать - потом делать!
Ю.Исаков вне форума  
Старый 04.05.2009, 17:28   #476
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galina Посмотреть сообщение
О том, что терроризм - отвратительнейшее явление современности, с которым следует бороться - это вне всяких сомнений. Для этого неоходим в обществе институт, который мог бы иницировать независимые расследования.Чтобы не было недоговоренностей, кривотолков, спекуляций и ресурса ОБС-(Одна Бабка Сказала)
Пример.Взрывы жилых домов в сентябре 1999 г.
Путин обвиняется критиками в причастности к взрывам домов в сентябре 1999 г., устроенным, по мнению критиков, ФСБ и выдвигавшей Путина в качестве своего ставленника ельцинской «Семьей» с целью обосновать ввод войск в Чечню, сделать популярной новую чеченскую войну, с её помощью поднять низкий в тот момент рейтинг Путина и тем обеспечить его победу на президентских выборах (в частности, в этом его обвинял Александр Литвиненко) Доказательством этого служит предотвращенный взрыв жилого дома в Рязани, по адресу улица Новоселов, дом 14/6. В подвале этого дома было найдено три мешка гексогена, самих террористов не поймали. Въезды и выезды из города перекрыли, и одна телефонистка подслушала телефонный разговор участников предотвращенного взрыва (она цитирует фрагмент разговора: "Дама с вами? Нет, дама едет троллейбусом в 12 часов. Машина где? Машина на стоянке. Выезжайте по одному из Рязани, везде перехваты"). Местная милиция определила номер, надеясь выйти на террористов, а номер принадлежал ФСБ. Вскоре все трое были арестованы и предъявили удостоверения ФСБ. Их отпустили, а глава ФСБ Николай Патрушев прокомментировал это словами, что взрыв был учением, а вместо гексогена - сахар. Факт того, что такое заявление было сделано лишь через два дня после "учений", представители силовых структур объяснили задержками, тогда как обычно управление ФСБ в курсе всех учений, а милиция утверждала (на основаниях экспертизы), что в мешках гексоген. Вскоре деятельность телеканала НТВ, показавшего в вечерной программе интервью с сотрудниками ФСБ и жителями дома, была прекращена
Да знаем мы естественно всё это. Вы что думаете, хоть кто-то, из здесь находящихся , этого не слышал, не читал.
Но вот подишь ты, голосует то народ за них и у нас, и в Чечне, и в Татарстане, и в Дагестане, везде..... Так что мы здесь, такие понимающие, между собой-то спорим. О чём?
Зачем этот пример с домами привели, в качестве чего, что Вы конкретно этим хотите сказать? Говорите прямо.
Виновата власть?. Так почему они в Чечне например так единогласно за эту власть голосуют?. Почему они не захватывают кого-то из властей и не шантажируют ими? Я этого никогда не могла понять. Может объясните мне.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 04.05.2009, 17:33   #477
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.Исаков Посмотреть сообщение
Славьте тот народ. который вами правит, и проклинайте тех, которые мешают им править - продолжайте выполнять команду фас!
А кто им мешает править? Может чеченские террористы, о которых эта тема?. Мы не против, только пусть не детей захватывают и не голосуют за эту власть. Она им просто мёд, а по результатам выборов, так всему народу.
В русских областях намного меньше за эту власть и Вы это знаете..
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 04.05.2009, 17:58   #478
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение

Зачем этот пример с домами привели, в качестве чего, что Вы конкретно этим хотите сказать? Говорите прямо.
Виновата власть?
О том, что невозможно провести крупный теракт, не будучи специалистом, большим специалистом. Если судить по Беслану - заминирована школа была ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Смотрим далее - После "Курска" главнокомандующий вцепился мертвой хваткой в НТВ (а не надо было ловить на вранье адмиралов и спрашивать: где президент?); после "Норд-Оста" догрыз остатки НТВ, после Беслана прикончил "Известия"Через пару недель после Беслана Путин поставил наконец долгожданный крест на избирательном праве. Каким образом выборы губернаторов могут помешать борьбе с мировым терроризмом - очень скоро, вслед за выборами губернаторов, псу под хвост пошли и другие статьи Конституции, ограничивавшие единоначалие в казарме. Несогласных не осталось ни в парламенте, ни в бизнесе, ни в телевизоре. Несогласные вышли на улицы, где, в полной амуниции, их уже ждал ОМОН.
То есть получается, что терроризм как то уж очень кстати приходился
galina вне форума  
Старый 04.05.2009, 18:03   #479
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Виновата власть?. Так почему они в Чечне например так единогласно за эту власть голосуют?. Почему они не захватывают кого-то из властей и не шантажируют ими? Я этого никогда не могла понять. Может объясните мне.
Но ведь у власти есть не только кнуты, но и всякого рода пряники для правящих кланов Ведь нынешний Кадыров имеет власти больше чем хотел Дудаев.
galina вне форума  
Старый 04.05.2009, 18:11   #480
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galina Посмотреть сообщение
О том, что невозможно провести крупный теракт, не будучи специалистом, большим специалистом. Если судить по Беслану - заминирована школа была ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Смотрим далее - После "Курска" главнокомандующий вцепился мертвой хваткой в НТВ (а не надо было ловить на вранье адмиралов и спрашивать: где президент?); после "Норд-Оста" догрыз остатки НТВ, после Беслана прикончил "Известия"Через пару недель после Беслана Путин поставил наконец долгожданный крест на избирательном праве. Каким образом выборы губернаторов могут помешать борьбе с мировым терроризмом - очень скоро, вслед за выборами губернаторов, псу под хвост пошли и другие статьи Конституции, ограничивавшие единоначалие в казарме. Несогласных не осталось ни в парламенте, ни в бизнесе, ни в телевизоре. Несогласные вышли на улицы, где, в полной амуниции, их уже ждал ОМОН.
То есть получается, что терроризм как то уж очень кстати приходился
Вот Вы куда увели!
Выходит и террористов -то нет.
А вроде бы признавали, что они есть и что подонки они.

Цитата:
А по поводу того, что террористы подонки - это всем давно понятно - почему вы меня в их поклонники записали - мне не понятно. Я просто выступаю против того, чтобы весь народ - чеченцев или дагестанцев или любой другой - огульно записать в террористы или в изгои
А народ никто и не записывал, по этому поводу здесь уже десятки страниц исписано.
Но Вы, защищая народ ( это хорошо), договорились до того, что и террористов вообще нет, это всё дело рук профессионалов. И требования они же профессионалы выдвигали и самолёты, метро взрывали с какой-то, Вам известной целью. Красивая конечно версия, но не Ваша...
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG