В. Иванова

http://enlight.ru/camera/dprk/phen_usual2.html

"Теперь расскажу об одной немаловажной вещи - в КНДР идет перестройка. Уже примерно пару лет . Инициировал ее Ким Чен Ир. Во всяком случае есть ощущение, что это напрямую связано со сменой руководства после смерти Ким Ир Сена.
Хотя северокорейская перестройка имеет много общего с нашей, отечественной, - есть и различия.

Так, к примеру, в нашей стране все началось с так называемой "гласности". Т.е. довольно резко разрешили говорить что угодно про кого угодно. Как следствие, власть очень быстро потеряла контроль над ситуацией, поскольку (в дополнение к объективно плохой ситуации в экономике) перестала восприниматься населением как легитимная власть.


В случае с КНДР, ни о какой гласности речь не идет.

В политической области особых изменений, по-видимому, не произошло - власть по-прежнему вполне контролирует ситуацию в стране.
Однако, произошли изменения в области экономической.

Получили более широкое распространение валютные магазины (на снимке). Более широкое в том смысле, что они (по слухам) существовали здесь с середины 1970-х и доступ местных туда не ограничивался.

В валютных магазинах выбор большой, особенно что касается еды. С промтоварами похуже. Современная электроника довольно дорогая (например, SD/MMC карточка стоила в два раза дороже, чем в Питере).

Корейцев в этом магазине я видел (не бедных, конечно , никаких видимых проверок или ограничений на входе - нет.


Появились совместные предприятия - рестораны.
Причем, собственником ресторана может быть только иностранный гражданин - например, японец (см. выше снимок, где официантка играет на музыкальном инструменте).

Местное население может у него работать, но владеть рестораном не может.
Неплохой способ сохранять контроль над экономикой.
На снимке: Корейцы стесняются перед иностранцами, что иногда носят детей за спиной. Как мне пояснили, так делают и в Южной Корее, однако это "деревенский стиль". Также сказали, что в результате такого ношения частенько "ноги колесом" становятся.


Несколько небольших улиц в центральной части Пхеньяна я бы назвал "витриной перестройки", поскольку все нижние этаже в них либо уже реконструированы "в стиле евроремонта" с организацией там валютных магазинов или ресторанов, либо находятся в процессе такой реконструкции.

Да, насчет компьютеров в валютных магазинах.. Любопытно, что везде фильтры на мониторах. Похоже, это распоряжение местного министерства здравоохранения (довольно странное, если так).
ОС - что-то вроде Win95-98 с корейской локализацией.


Также появились кооперативы.
В северокорейском варианте кооператив -.бригада, которая производит какие-либо изделия (например, собирает и вялит улиток к пиву или жевательные резинки делает), продает их, а прибыль делит поровну между всеми членами кооператива.

Виды деятельности и выпускаемой продукции ограничены, необходимо получить лицензию от государства.

Результат здесь примерно такой же, как был у нас в конце 1980-х:
В кооперативных магазинах можно купить, к примеру, некоторые виды еды, которая в государственных отсутствует или доступна только по талонам. Однако, это будет намного дороже.

Кооперативные товары обычно ниже качеством, чем их аналоги в государственной торговле (это можно даже по упаковке иногда понять).


Из других примет перестройки - дорогие машины, наряду с обычными и старыми.
Кстати, что касается машин: личных машин здесь почти нет. Так нам объяснили. Думаю, их пока и не может быть, учитывая соотношение цен и доходов населения.
Из граждан машины полагаются известным артистам, ученым, чиновникам, и т.п.

На хороших машинах частенько ездят военные (на плохих, впрочем, тоже

На троллейбусах можно иногда видеть звездочки обозначающие число лет безаварийной езды. Цифра рядом - пробег в тысячах километров.


В отличие от нашего варианта перестройки, здесь не наблюдается такого эффекта как "новые корейцы" в цепях и с растопыренными пальцами.
Да, можно отличить работягу от того, кто много получает, но никаких крайностей, выпячивания своего статуса или взаимной неприязни между группами населения не было заметно.

В целом, в области экономики, многое напоминает 1987-й год в СССР.


Рискну предположить, что Ким Чен Ир со своей командой предполагает осуществить китайский вариант реформ.
Однако полагаю, на его пути вскоре возникнет серьезное препятствие. Дело в том, что рядом находится капиталистическая Южная Корея.

И переход к капитализму по китайскому варианту может быть воспринят населением как проигрыш в войне с Южной Кореей. Более того - при переходе к капитализму исчезнут препятствия для объединения с югом, в результате чего он может поглотить север просто за счет того, что опыт существования в условиях рынка у юга несоизмеримо больше (вспомните "объединение" ГДР и ФРГ).

В то же время, быстрый возврат к экономике где частная собственность полностью исключена, на этом этапе для севера вряд ли возможен (чиновники уже успели понять, чем им может быть полезен рынок).

Впрочем, я не специалист по Востоку - возможно, есть какие-то серьезные особенности менталитета которые спасут ситуацию.."
http://enlight.ru/camera/dprk/phen_usual2.html

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

"В завершении хотел бы сказать вот что - северокорейцы по менталитету несопоставимо ближе к нам, нежели европейцы (не говоря уже об американцах). Даже чехи, пожалуй, дальше.

Сложно (да и не для публичных заметок) приводить примеры, но можете поверить на слово - уже через пару дней, когда перестаешь обращать внимание на внешние и разговорные отличия, временами возникает четкое ощущение, что говоришь с русскими.

Такие же моменты из серии "нельзя, но если очень хочется то можно", понимание без слов некоторых неоднозначных моментов, очень сходные жизненные проблемы (я не с "новыми русскими" сравниваю, разумеется). Те же, судя по девушкам, принципы высшего образования"

http://enlight.ru/camera/dprk/phen_usual2.html

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Впечатления о поездке в Северную Корею (КНДР) Алексея Новиковского.

"КУРС УТРЕННЕЙ СВЕЖЕСТИ"


http://enlight.ru/camera/dprk/an_article.html

Удивить кого-либо в наше время поездкой за границу достаточно сложно - многие из нас уже видели песчаные пляжи Хургады, развалины античных храмов Турции и современные европейские города.

А вы можете себе представить современный город с населением более двух миллионов человек без интернета и сотовой связи? Запросто? А еще без кока-колы, джинсов и супермаркетов?
Тоже можете? Тогда включаем тяжелую артиллерию: вы можете представить себе этот город без рекламных щитов, гаражей и автостоянок, без бродячих собак и свалок вокруг мусорных контейнеров?

Без разукрашенных надписями стен и без дискотек? Без объявлений на столбах и остановках? Без окурков и битых бутылок на тротуарах? Без уличной преступности и наркомании? Представили? Не получается? Тогда вам будет интересен предлагаемый очерк о современной КНДР.

http://enlight.ru/camera/dprk/an_article.html

__________________
#Своих не бросаем#

Antosh

За воспроизведение на ресурсе КПРФ, разработанного этнотехнологами ЦРУ мифа о «голодоморе 30-х », с целью переформатирования исторической составляющей сознания Малороссов и отрыва их от общего тела русской культуры, нужно вышвыривать с форума.

И ведь знает, гад , что настоящие «голодоморы» в России периода рыночнизации-банкиризации ( 1861-1914), когда умирали миллионы (это только по неполной статистики, кто считал мрущих питерско-московских нищих) происходили РЕГУЛЯРНО. А в это время ожидовленное дворянство и мироедское купечество блевало устрицами и черной икрой в московско-питерских кабаках, а иностранные насильники-банкиры переплавляли русский хлеб в золото.

Этот, гад, прекрасно понимает, что только СТАЛИНСКАЯ ХОЗЯЙСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА, избавила наконец Россию от этого лиха вплоть до 90-х поганых годов, когда одна часть дохнет , а другая жрет и бизнесменит–насильничает , не замечая дохнущих сограждан.

Слава семейному, человеческому обществу северокорейцев !

А вот стих о том, чем отличается Россия от Северной Кореи.


Последнее пожелание «Иванам»...

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные-тупые для нас не опасны –
Мы их доугробим поддельным лекарством.

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам ресурсов запасы?
А мы же, элита, в дворцах и богаты.
Нам на хрен не нужно отапливать хаты.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит –
Так вешайся, быдло, – никто не неволит.

(автор неизв)

Gena

Уважаемая В. Иванова! Огромное спасибо за опубликованный материал! С большим удовольствием просмотрел всё. Для меня это было очень интересно, так как в детстве я учился в одной школе с корейскими ребятами(в нашем посёлке жило несколько корейских семей), бывал у них дома. В моей памяти остались их аккуратность, трудолюбие, порядочность и благожелательность. Очень точно подметил автор альбома схожесть менталитетов северокорейцев и советских людей. К сожалению сейчас новое поколение "пепси" с бешенной интенсивностью оболванивается СМИ и всякими петровичами, леонидами ильичами на другие ориентиры и моральные ценности.

pogar

Спасибо! Альбомы и материалы действительно очень интересные. Даже поехать туда и посмотреть самому захотелось, но пока ограничился виртуальным путешествием. Жизнь в КНДР сейчас совершенно не освещается. Раньше был журнал такой, а сейчас информация полностью отсутствует, а если есть, то негативного характера. Города - и столица и провинция, очень напоминают советские, в разработке проектов конечно принимали участие наши инженеры и об этом упоминают авторы материалов. Особенно напоминает советскую планировку, обилие света и зелени. Наши градостроители сейчас следуют западным стандартам или просто строят где придётся, совершенно без учёта исторической целостности ансамбля города, особенно в исторической его части. Сносятся целые кварталы исторической застройки и появляются дома-уродцы, совершенно не вписывающиеся в общую планировку, отнимающие пространство и свет. Это относится ко всем крупным и не очень крупным городам. Доходит до того, что старые дома просто поджигают и потом сносят, особенно если место кому-то приглянулось. В Самаре вообще на уровне мэра вышло постановление о выносе из исторической части города трамвайных и троллейбусных маршрутов, причём без учёта мнения горожан. Мотивировка - транспорт способствует разрушению исторических зданий. Не смешно ли? А всё гораздо проще - нет тамваев и троллейбусов, нет и ТТУ и значит его площадку можно застроить малодоступным "элитным" жильём и торговыми центрами, земля-то дорогая. Старые улицы становятся похожи на тоннели и со временем превратятся в подобие американских гетто, как уже произошло на западе, где прежде респектабельные районы были покинуты состоятельными жильцами. Но это так, к слову. Развитие же КНДР направлено благо людей, это заметно во всём. А грязь, что льется на Северокорейский народ и на их страну, ну что ж, мало ли грязи в своё время лили на СССР и советских людей? Собака, знаете ли лает, а караван идёт! Успехов тебе КНДР!

__________________
☭ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

В. Иванова

Как же мы все единомышленники похожи! Я тоже с большим интересом всё изучила и тоже захотелось там побывать.

__________________
#Своих не бросаем#

Леонид Ильич™

Журнал этот есть в Интернете -- читайте. Информация там только позитивного характера.

Журнал "Корея"
Журнал "Корея сегодня"

Это обманчиво. Внутреннее устройство в многоэтажных домах напоминает планировку общежития. Там обычно или однокомнатные квартирки площадью примерно 15 кв. м., или двухкомнатные квартирки площадью 25-27 кв. м. Это вся площадь, так как кухонь и удобств в квартирах нет. Туалет на лестничной клетке, а ванной нет -- северные корейцы моются в общественных банях. Вход в квартиру или из длинного коридора, который идёт через весь этаж, или с балкона -- галереи.

Квартиры типа наших многоэтажек, с удобствами в квартире, тоже есть, но там это редкость. Это уровень тамошней элиты.

А большинство страны это не многоэтажки. Даже в Пхеньяне часто вдоль улиц идут многоэтажки, а внутренность квартала -- это маленькие одноэтажные домики. А уж вне Пхеньяна тем более.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Насколько я понимаю в архитектуре и строительстве-лестничная клетка, как и лифтовая шахта это самостоятельные элементы. Или Вы сейчас начнёте сочинять, что северокорейцы изобрели собственные архитектурные решения(выгодные Вам для навешивания лапши на уши) и вообще вход в многоквартирный, многоэтажный дом у них расположен на крыше.

А.Лексей

ЛЕОНИДУ

Ага, значит, Вы или Петрович соврамши, что на трудящегося выдают 900 г., а на иждивенца 400 г. ? Натравлю-ка я Вас на Петровича. Или, может, сами сообразите, что малолетние и престарелые в СевКорее числятся иждивенцами, и их немало?

2. Арихметик Леонид считает, что для 150-миллионной (или сколько там) страны 0,5 млн. т. -- это спасение от голода. Не смешите мои эти. Есть 0,5 млн.т., нет 0,5 млн.т. -- СевКорее до лампочки. Угадайте, сколько пищи производит она САМА. Поймите, что американская "помошь" -- это десятые доли %. Арифметику знаете?

>килограмм-полтора свинины (самого дешёвого мяса),
= Гм. А как же гав-гав и рыбки из морей и многочисленных прудов?

>два года подряд были катастрофические наводнения, почва с многих полей была смыта.
= Наверное, Ким Ир Сен виноват ? Или бiльшовики? Кстати, был (из-за сгнившего на корню урожая) большой неурожай и при том разорение фермеров в Канаде и США. За последние 20 лет -- дважды. После чего "фермеры-единоличники" предпочли организоваться в кооперативы (читай -- почти колхозы).
= А ведь зря Ким распустил сельхозкоммуны. Это ЦРУ крестьян подбивало к бунтам. если бы он делал 2-3-летние запасы зерна, как в СССР, и снабжал бы в лихую годину зерном на посев, то коейцы жили бы ещё лучше. Построили бы они космическую станцию на пару с китайцами. "-- Товалиса Джанибеков, приходити к нам чау-чау кусать! -- Щас, валенки надену", -- отвечает наш, напяливая скафандырр; в желудке заранее вкусно, он знает, что товарищ Ким Люнь Чен шутит, что на самом-то деле приготовлены пельмени из медвежатинки, под корейскую закусь. Бумс! -- Причалила станция северной страны утренней свежести.

>И охота вам постоянно ахинею нести.
= Понятно. Если бы Вы учились грамоте не в стройбате, то было бы понятно и Вам.

>Был бы там такой уровень жизни, не бежали бы ГДР-овцы под пулями в ФРГ через Берлинскую стену.
= Понятно. 50 придурков, лезших через погранстену в лучах прожекторов под дулами пулемётов вместо того, чтобы в 3-х километрах пройти через КПП -- это всё население ГДР. Для сравнения, погранубийцы США застрелили за те же 50 лет 50 тысяч мексиканцев. Нашим поэтам-песенникам (типа злобного, как оказалось в 90-е, Шаинского) мало было госпремий и миллионных гонораров, им хотелось милиарды, пусть страна порвётся, но хочу миллиард. И где сейчас тот еврей Шаинский? В Израиле. Там он что, разбогател? Нет. Так что же ему мешает -- рояль большой?

>Во всей Западной Европе, кроме лишь Испании, Португалии и Греции, уровень жизни в 1970-е годы был в разы выше, чем в ГДР. И в США, Канаде, Японии, Австралии тоже.
= Сейчас Леонид Ильич-ТМ учит американских социологов и экономистов социологии и экономике. Читайте журнал "Сайентифик эмерикэн" 80-х гг. По их мнению, уровень жизни США, ФРГ, СССР был средним (из 5-ти групп в 3-й), а в высшей группе уровня жизни были Швеция, ГДР и Бельгия. Но они -- сынку по сравнению с Леонидом.

Он их ещё кой-чему научит: строить на Аляске дома на фундаменте в полметра. :-) :-) :-)

Гений!