История и настоящее КНДР: Правда о Северной Корее - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Офицер запаса · 12.04.2009, 13:51

Экономика в СССР была плановая и экономная,на нее переходят сейчас много государств,ничуть не расточительная.Может и свиней хлебом иногда кормили,а что,у нас были перебои с хлебом,или вы видели в СССР людей,доедающих за свиньями?Оказалось,что не валюты нет,а все доходы пошли из народного кармана в олигархический,они хапают и землю,и нефть,и газ,и цены устанавливают,какие хотят,плюс запускают умышленно в Россию по демпинговым ценам паршивую сельхозпродукцию с запада.В начале 90-ых СССР уже раздербанили,и плановую экономику заменили диким капитализмом.А писать ересь по поводу помощи КНДР из США и Японии можно,но для чего?

Petrovich · 12.04.2009, 15:02

Цитата:

А писать ересь по поводу помощи КНДР из США и Японии можно , но для чего?

Но , во-первых , почему же ересь ? Можно заглянуть на сайт ООН в раздел Международной Продовольственной Организации FAOSTAT . Там подробно всё расписано .
А во-вторых , считаю , что нынешним коммунистам и их сторонникам нужно знать и альтернативную информацию . Например , если КНДР запускает ракету , надо знать, что деньги она экономит на продовольствии и других товарах , поставляемых из-за рубежа в качестве помощи .
Если кто-то восхваляет Сталина за индустриализацию , то надо знать , что природные ресурсы не прилагаются автоматически к каждому большевистскому перевороту . А именно благодаря природным ресурсам , которые продавали , а на вырученную валюту закупали станки и оборудование , усиливая Германию , и была возможна форсированная индустриализация .
И так далее .

Офицер запаса · 12.04.2009, 15:09

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Но , во-первых , почему же ересь ? Можно заглянуть на сайт ООН в раздел Международной Продовольственной Организации FAOSTAT . Там подробно всё расписано .
А во-вторых , считаю , что нынешним коммунистам и их сторонникам нужно знать и альтернативную информацию . Например , если КНДР запускает ракету , надо знать, что деньги она экономит на продовольствии и других товарах , поставляемых из-за рубежа в качестве помощи .
Если кто-то восхваляет Сталина за индустриализацию , то надо знать , что природные ресурсы не прилагаются автоматически к каждому большевистскому перевороту . А именно благодаря природным ресурсам , которые продавали , а на вырученную валюту закупали станки и оборудование , усиливая Германию , и была возможна форсированная индустриализация .
И так далее .

А по-моему при Сталине шла только разработка природных ресурсов,государство вкладывало средства в развитие,плюс работа и энтузиазм людей.А ООН,если бы могло как то помощью повлиять на предотвращение запуска ракеты,то обязательно сделало бы это,значит такая была помощь.ООн давно карманная организация США,логически подумайте,какая от нее будет помощь оси зла?

Petrovich · 12.04.2009, 18:47

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

А по-моему при Сталине шла только разработка природных ресурсов , государство вкладывало средства в развитие , плюс работа и энтузиазм людей .

И что в этом такого инновационного , о чём можно было бы говорить , как о сверхестественных успехах боьшевиков ? Все государства вкладываются в развитие , во всех странах люди работают , а при должном стимулировании проявляют и энтузиазм ! А разработка природных ресурсов при Сталине действительно шла . И что в этом такого ? - Разработка во всех странах шла . Или Вы имели ввиду , что СССР не мог экспортировать ресурсы , потому что он их только начал разрабатывать ? Поясните .

Цитата:

А ООН , если бы могло как то помощью повлиять на предотвращение запуска ракеты , то обязательно сделало бы это , значит такая была помощь . ООН давно карманная организация США , логически подумайте , какая от нее будет помощь оси зла ?

ООН может действительно так выглядит , если смотреть на неё из осаждённой крепости через призму классовой борьбы . Однако же мотивы , которые ей приписывают , совершенно не опровергают тот факт , что она оказывает продовольственную помощь .

Офицер запаса · 12.04.2009, 19:22

Цитата:

Сообщение от Petrovich

И что в этом такого инновационного , о чём можно было бы говорить , как о сверхестественных успехах боьшевиков ? Все государства вкладываются в развитие , во всех странах люди работают , а при должном стимулировании проявляют и энтузиазм ! А разработка природных ресурсов при Сталине действительно шла . И что в этом такого ? - Разработка во всех странах шла . Или Вы имели ввиду , что СССР не мог экспортировать ресурсы , потому что он их только начал разрабатывать ? Поясните .

ООН может действительно так выглядит , если смотреть на неё из осаждённой крепости через призму классовой борьбы . Однако же мотивы , которые ей приписывают , совершенно не опровергают тот факт , что она оказывает продовольственную помощь .

Про ООН расскажите сербам и иракцам,и про классовую борьбу не забудте..Возьмите количество построенных предприятий при Сталине,геологических разработок(не беру школы,детские сады,жел.дороги),сравните с остальными периодами ,а хоть с другими странами,и будете сильно удивлены.

Gena · 12.04.2009, 19:29

Сообщение от Petrovich>

Цитата:

И что в этом такого инновационного , о чём можно было бы говорить , как о сверхестественных успехах боьшевиков ?

Сегодня весь мир празднует день космонавтики. Советской космонавтики!

Руслан · 12.04.2009, 21:28

Кстати, много говорилось о положении в КНДР, но нет инфы об их вооружении - стрелковое, техника, авиация... чем они собираются воевать? об вооружении их оппонентов можно узнать на http://world.guns.ru/, а о КНДР тишина... ну, какое качество, (через сколько магазинов плеваться начинает) и др... новые наработки...

Сергей Советский · 12.04.2009, 22:51

Цитата:

Сообщение от Руслан

Кстати, много говорилось о положении в КНДР, но нет инфы об их вооружении - стрелковое, техника, авиация... чем они собираются воевать? об вооружении их оппонентов можно узнать на http://world.guns.ru/, а о КНДР тишина... ну, какое качество, (через сколько магазинов плеваться начинает) и др... новые наработки...

Руслан, выполняю Вашу просьбу и размещаю материал об Армии и вооружении КНДР.

Цитата:

На что способна армия Северной Кореи

8 марта 2009 года КНДР объявила полную боевую готовность вооружённых сил и прервала единственную прямую линию связи с военными представителями Южной Кореи. Официально Пхеньян объяснил эти шаги своим ответом на планы США и Южной Кореи провести военные учения. Центральное телеграфное агентство Северной Кореи (ЦТАК) распространило сообщение верховного командования страны, в котором, в частности, говорится, что «в сложившейся в стране серьёзной ситуации все воины Корейской народной армии (КНА) должны поддерживать полную боевую готовность». А в контролируемых КНДР открытых районах Жёлтого и Японского морей «будет усилен военный контроль для обеспечения безопасности». Далее агентство ЦТАК предупреждает участников учения, что северокорейская армия готова применить оружие против Южной Кореи, США и Японии, а любые попытки сбить спутник, который КНДР собирается запустить в космос, приведут к войне.
10 марта посольство КНДР в Москве заявило, что в этих учениях, проводимых с 9 по 20 марта, участвуют свыше 100 тыс. человек, в том числе 26 тыс. военнослужащих американских войск в Южной Корее и за рубежом. Задействованы авианосцы «Джордж Вашингтон» и «Джон Стеннис», а также авиация – 12 истребителей «F-16», значительное число стратегических бомбардировщиков «B-52H», «B-2А», «F-22А».

Организация вооруженных сил КНДР

Отличительной чертой Корейской народной армии является высокая степень её централизации. Руководство ВС и военным строительством осуществляется Государственным комитетом обороны КНДР, во главе которого находится Верховный главнокомандующий – маршал КНДР Ким Чен Ир. Комитету подчинено Министерство народных вооруженных сил (НВС), Министерство народной безопасности, Министерство охраны государственной безопасности и резервные компоненты вооружённых сил. Задачи оперативного управления и боевой готовности решает Генеральный штаб.
При населении в 22,5 млн. человек (данные 2004 года) армия страны насчитывает 847 тыс. человек. В резерве насчитывается около 4 млн. человек.

Сухопутные войска
Численность СВ – 718 тыс. человек. Срок службы призывников в этом виде ВС – 5-8 лет.
Основными объединениями и соединениями СВ являются армия, корпус, дивизия и бригада. Армия постоянного состава не имеет, а развертывается на базе армейских корпусов. В составе армии могут быть 4-5 дивизий, танковая или механизированная дивизия, отдельный танковый полк, бригада реактивной артиллерии и армейский комплект частей.
В составе СВ насчитывается 15 корпусов: 8 пехотных, 1 танковый, 4 механизированных, 1 корпус специального назначения, 1 артиллерийский и 4 Командования (артиллерии, зенитной артиллерии, по обороне столицы и бронетанковых войск). В составе армейских корпусов имеется – 43 дивизии, 23 бригады, 8 отдельных полков.
На вооружении СВ состоят: 31 пусковая установка тактических ракет, 21 пусковая установка оперативно-тактических ракет, 2770 средних танков (Т-54/-55/-62, Туре-59), около 730 танков Т-34, 560 легких танков ПТ-76 и М-1985, 2440 боевых бронированных машин, 12,7 тыс. орудий полевой артиллерии и минометов, почти 1,1 тыс. реактивных систем залпового огня, около 2 тыс. пусковых установок ПТУР, 1820 противоздушных зенитных ракетных комплексов, 11 тыс. зенитных артиллерийских орудий, около 10 тыс. ракет класса «поверхность – воздух» SA-16 и SA-17.

Военно-воздушные силы и ПВО
Их численность составляет 82 тыс. человек. Срок службы призывника составляет 3-4 года.
ВВС и ПВО подразделяется на 3 боевых авиационных командования (12 истребительно-авиационных полков), командование ПВО (3 зенитно-ракетных бригады и 3 отдельных зенитно-ракетных полка), командование ПВО столицы (5 зенитно-ракетных полка), главное управление гражданской авиации (транспортный авиаполк и три учебных авиаполка). В составе ВВС имеются: одна отдельная истребительная авиационная дивизия, три бомбардировочных полка, семь транспортных авиаполков, семь вертолетных полков, три отдельных зенитно-ракетных полка, отдельный радиотехнический батальон.
Всего в ВВС насчитывается 38 авиационных полков, 16 зенитно-ракетных полков.
Самолётный парк ВВС насчитывает: всего – 1158 самолётов, включая 646 боевых. Его составляют 80 бомбардировщиков Н-5 (Ил-28), 50 истребителей-бомбардировщиков Су-7, Су-25, 421 истребитель J-5 (Миг-17), J-6 (Миг-21) и другие. В составе вспомогательной авиации числится более 340 транспортных самолётов Ан -2, Ан-24, Ил-18, Ил-62М, Ту-134 и Ту-154. Большая часть авиационного парка, как видим, устаревших марок. Например, Миг-17 находится на вооружении с 1952 года, а Миг-21 – с 1955 года.

Военно-морские силы
Здесь проходят службу 47 тыс. человек. Срок службы призывника – от 5 до 10 лет.
ВМС КНДР включает два флота: Восточный (главная военно-морская база Йохори) и Западный (Нампхо), а также береговые ракетно-артиллерийские войска. Другие пункты базирования флотов: Вонсан, Наджин, Хеджу, Чхаха.
В состав флотов входят бригады охраны водного района, бригады десантных катеров, дивизионы подводных лодок, отдельный дивизион сверхмалых подводных лодок (диверсионно-разведывательных сил), дивизион фрегатов УРО (с управляемым ракетным оружием), дивизионы ракетных и торпедных катеров.
В боевом составе ВМС имеются ракетные корабли (фрегаты УРО), эскадренные миноносцы, малые противолодочные корабли, дизельные торпедные подводные лодки, малые и сверхмалые подводные лодки, танкодесантные корабли, ракетные и торпедные катера, другие корабли и суда. На вооружении ВМС стоят противокорабельные ракеты класса «корабль-корабль» типа «Стикс», орудия береговой артиллерии калибра 122, 130, 152-мм.
В целом вооружение и боевая техника – 30- и 40-летней давности, за исключением небольшого количества вооружения, поступившего в последнее десятилетие.

Ракетно-ядерный потенциал
Точных данных о действительном положении с ракетно-ядерным потенциалом КНДР нет у экспертного сообщества ни на Западе, ни в России.
С 1988 года, скопировав полученные в Египте три комплекса советских одноступенчатых баллистических ракет «Скад», Северная Корея поставила на вооружение своей армии ракеты «Хвасон-6». Дальнейшая их модернизация, механическое увеличение ракеты вдвое послужили основой для производства «Нодон-1» с дальностью стрельбы 1500 км и боеголовкой в 1200 кг. С середины 90-х годов в Пхеньяне разрабатываются межконтинентальные ракеты «Тепходон-1» с предполагаемой дальностью стрельбы 2000-2500 км и «Тепходон-2» с теоретической дальностью полета до 7000 км.
Ориентировочные оценки многих специалистов говорят о том, что КНДР имеет на вооружении тактические ракеты «Луна» с досягаемостью 55 км и «Луна-М» – 70 км, а также оперативно-тактические ракеты «Скад-В/С» – 300 км, «Нодон-1» – 550-600 км, «Тепходон» – 1500 км и «Тепходон-2» – до 7000 км. Предположительно КНДР обладает 50-200 ракетами класса «Нодон»1 и 500-600 ракетами класса «Скад»2.
Примерно такая же неясность с состоянием северокорейской ядерной программы. Предположительно с начала 90-х годов Ким Чен Ир приступил к разработке ядерных вооружений. Ещё в феврале 1990 года председатель КГБ СССР докладывал правительству СССР о наличии у северных корейцев ядерного оружия. Возможно, были переработаны 8 тыс. стержней, полученных от Пакистана в обмен на проданные ракеты. Из полученного в результате переработки плутония могут быть произведены 5 - 10 ядерных зарядов.
В области атомной энергетики к середине 90-х годов построен в районе Йонбен для обогащения ядерного топлива графитовый реактор мощностью 5МВт, где ежегодно производилось около 6 кг оружейного плутония. Предположительно, по экспертным оценкам, построены еще два реактора мощностью 50 и 200МВт.
В 2007 году КНДР располагал общими запасами плутония в 46-64 кг, из которых около 28-50 кг было выделено, и они пригодны для производства ядерного взрывного устройства. На сегодняшний день после испытания ядерного боевого заряда мощностью 5-10 килотонн у страны предположительно имеется от 6 ядерных зарядов3.

Военная доктрина

Основу военной доктрины составляет активная оборона. Южнее линии Пхеньян – Вонсан дислоцируются более 60% из общего числа соединений и частей Сухопутных войск, более 40% частей и соединений ВВС и ПВО. Самолёты ВВС базируются в основном на 30 из 70 аэродромов вокруг Пхеньяна. Около 60% корабельного состава размещаются на передовых базах восточного и западного побережья. В южных провинциях вдоль военно-демаркационной линии по 38 параллели протяженностью 250 км, разделяющей КНДР и Республику Корея, оборудована оборона четырех армейских корпусов. В полосе каждого корпуса прорыто по 5-6 туннелей протяжённостью в несколько километров для связи тыловых районов корпусов с зоной демаркационной линии.
При выполнении задачи по превращению территории страны в «неприступную крепость» южные районы страны практически должны образовать сплошную зону заграждений. Основу её составляют многочисленные подземные укрытия, укреплённые районы, районы обороны танковых башен, инженерные заграждения.
Противодесантную оборону восточного побережья КНДР осуществляют три армейских корпуса во взаимодействии с береговыми ракетно-артиллерийскими частями Восточного флота и боевым авиационным командованием ВВС и ПВО, частью сил корпуса пограничных войск; в оперативной глубине имеются два механизированных корпуса.
Западное побережье в противодесантной обороне прикрывают четыре армейских корпуса во взаимодействии с береговыми ракетно-артиллерийскими частями Западного флота и двумя боевыми авиационными командованиями, а также частью сил корпуса пограничных войск; в оперативной глубине имеется танковый корпус. Зону Пхеньяна обороняет командование по обороне столицы.
Несмотря на то, что китайское руководство, чтобы продемонстрировать недовольство позицией соседа в ядерном вопросе, в 2003 году разместило вдоль границы с Северной Кореей пять дивизий общей численностью около 150 тыс. человек4, КНДР держит на севере только части корпуса пограничных войск численностью до 30 тысяч человек.

Обеспечение вооружением и военной техникой

С середины 90-х годов Пхеньян почти полностью удовлетворяет потребности своей армии в артиллерийско-стрелковом вооружении, отдельных образцах ВВТ. На корейских предприятиях производятся самоходные артиллерийские установки типа М-1975/-1977/-1978/-1981/-1985/-1989/-1991. На базе советских образцов налажен выпуск танка «Чонмахо» и бронетранспортёра М-1973. По советской лицензии производятся истребители Миг-29, запасные части к самолетам Миг-21/-23/-29, Су-25. По экспертным данным, в течение года предприятия ракетостроения могут выпускать до 100 ракет «Скад В/С», что позволяет экспортировать их в другие страны. Большая часть корабельного состава ВМС построены на северокорейских верфях.
Вместе с тем КНДР нуждается в импорте сложных современных систем вооружений, ракетной и авиационной техники. Большая часть обычных вооружений поставляется из стран СНГ. По оценкам SIPRI, КНДР в состоянии производить большинство обычных вооружений, несмотря на тяжелое экономическое положение. Военно-политический анализ состояния боевой мощи Северной Кореи значительно затруднён тем обстоятельством, что эта страна – одна из наиболее закрытых в мире. Поэтому часть данных носит экспертный характер, но и по имеющейся информации можно с уверенностью судить о том, что в нищей практически стране создана мощная, оснащённая ядерным оружием армия, недооценивать которую не может никто.

Источник: http://www.fondsk.ru/article.php?id=...верная%20Корея

Руслан, уверяю Вас, сколько бы не мечтали поклонники США типа персонажа под ником "Petrovich" о военном поражении КНДР, оно никогда не состоится. Причем не только потому, что Армия КНДР способна защитить страну, а Коммунистический Китай является железной гарантией ненападения на КНДР со стороны американцев и их пешек - южных корейцев и японцев, а потому, что Народ Северной Кореи являет собой единую Армию, воспитанную в духе защиты Родины, ее самобытности ("чучхе") и независимости от оккупантов, имеет четкое военно-патриотическое сознание и готов защищать свою Страну до последней капли крови.
Нам, Русским, следует учиться у Северных Корейцев.

Руслан · 12.04.2009, 23:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Советский

Руслан, выполняю Вашу просьбу и размещаю материал об Армии и вооружении КНДР.

Руслан, уверяю Вас, сколько бы не мечтали поклонники США типа персонажа под ником "Petrovich" о военном поражении КНДР, оно никогда не состоится. Причем не только потому, что Армия КНДР способна защитить страну, а Коммунистический Китай является железной гарантией ненападения на КНДР со стороны американцев и их пешек - южных корейцев и японцев, а потому, что Народ Северной Кореи являет собой единую Армию, воспитанную в духе защиты Родины, ее самобытности ("чучхе") и независимости от оккупантов, имеет четкое военно-патриотическое сознание и готов защищать свою Страну до последней капли крови.
Нам, Русским, следует учиться у Северных Корейцев.

Сергею Советскому - Большое спасибо за инфу... В основном согласен, однако напрягает следующее:
1) Высок процент устаревшей техники еще видимо времён Корейской 1951 - 1953 годов, и близко к этому - Т- 34, Су - 7, МиГ - 21 и т.д.
2) Китай он же за себя в основном... хрен знает как себя поведут Маоисты, однако, всё же склонен считать, что 150 тыс. человек на границе, воспринимаются КНДР как добровольцы, и потому граница всерьёз(если верить публикации) не прикрыта, а между тем по заявлениям СМИ РФ, Китайцы имеют у себя большое количество Амерских производственных мощностей... Ситуация пиковая

...
3) Неясно, будет ли помощь КНДР (негласная) от РФ, Вьетнама, и других стран, ибо это шанс серьёзно ослабить ООН, и на время оттянуть войну от нас...
4) Конечно, сила имеющаяся у СК, хоть и устарела, тем не менее достаточно мощная для определённого сопротивления, но против них будет не только НАТО, но и ООН, долго они без посторонней помощи не продержатся, и рано или поздно, им придётся перейти к партизанской войне... ООН обвинят РФ в пособничестве партизанам... и дальше начнётся веселуха... Вот ради этого имхо, всё и затевается...
5) А по качеству чисто стрелкового оружия инфы нет? я конечно извиняюсь, но китайское стрелковое оружие 70х годов выпуска, по отзывам очевидцев вело себя ниже всякой критики... при количестве же в СК армии более миллиона человек (включая милицию) без боёв с пехотой не обойдётся...имхо...

Gena · 13.04.2009, 18:31

Уважаемый Сергей Советский! Большое спасибо за развёрнутую информацию по КНДР. В современных российских СМИ её практически нет, или она подаётся Петровичами в извращенном виде.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Северная Осетия: 129 день рождения И.В.Сталина в Северной Осетии	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	9	28.11.2010 20:50
КНДР готовит к запуску ракету, способную достичь США	Admin	Международные новости	0	03.02.2009 16:12
КНДР провозгласила недействительной морскую границу с Южной Кореей в Желтом море	Admin	Международные новости	1	30.01.2009 10:16
Исследование отношения к странам Северной и Южной Кореи	yourair	Общение на разные темы	21	11.01.2009 18:36
Во Владикавказе проходит митинг бывших сотрудников МВД Северной Осетии!	alanik	Акции протеста в России	0	07.12.2008 22:22

12.04.2009, 13:51	#21
Офицер запаса Местный Регистрация: 15.03.2009 Сообщений: 5,604 Репутация: 1439	Экономика в СССР была плановая и экономная,на нее переходят сейчас много государств,ничуть не расточительная.Может и свиней хлебом иногда кормили,а что,у нас были перебои с хлебом,или вы видели в СССР людей,доедающих за свиньями?Оказалось,что не валюты нет,а все доходы пошли из народного кармана в олигархический,они хапают и землю,и нефть,и газ,и цены устанавливают,какие хотят,плюс запускают умышленно в Россию по демпинговым ценам паршивую сельхозпродукцию с запада.В начале 90-ых СССР уже раздербанили,и плановую экономику заменили диким капитализмом.А писать ересь по поводу помощи КНДР из США и Японии можно,но для чего?

12.04.2009, 21:28	#27
Руслан Местный Регистрация: 11.10.2008 Адрес: Татарстан Сообщений: 105 Репутация: 47	Кстати, много говорилось о положении в КНДР, но нет инфы об их вооружении - стрелковое, техника, авиация... чем они собираются воевать? об вооружении их оппонентов можно узнать на http://world.guns.ru/, а о КНДР тишина... ну, какое качество, (через сколько магазинов плеваться начинает) и др... новые наработки...

13.04.2009, 18:31	#30
Gena Местный Регистрация: 19.08.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 16,938 Репутация: 1997	Уважаемый Сергей Советский! Большое спасибо за развёрнутую информацию по КНДР. В современных российских СМИ её практически нет, или она подаётся Петровичами в извращенном виде.