Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2009, 09:25   #111
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
То есть , допускает эксплуатацию человека человеком и частную собственность на средства производства ? Так ? Если да , то тогда что остаётся от социализма ? Наличие коммунистов у власти + н-ый процент в руках государства , которое , опять же , проповедует гос.капитализм , и всё ?
Да , и , пользуясь случаем , вопрос - а почему это коммунисты никак не могут обойтись без капиталистических отношений в экономике ? В своё время без НЭПа не обошлись , сейчас , как ни в чём не бывало , сливают малый и средний бизнес и даже не краснеют .
Петрович,Социалистическая система с большим потенциалом,берет отовсюду самое лучшее.А капиталистическая сейчас урезает рабочим все,чего они добились,пока примером был СССР.Ну вы работаете,неужели вам нравиться этот капиталистический бардель,когода жулики,практически задарма поделив между собой госпредприятия безо всяких оснований урезают зарплаты,могут уволить,гробится медицина и образование.Вам нравится текущее положение вещей?Почему,под крики о островке стабильности мы оказались в самом трудном положении?У вас есть престарелые родители?Неужели им отлично живется на нынешнюю пенсию?Вы сынок олигарха ,или пакостить на форуме КПРФ-ваш хлеб?

Последний раз редактировалось Офицер запаса; 20.04.2009 в 12:56.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:13   #112
coba
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 135
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
coba
Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Вежливый тон - признак благородства, а отнюдь не лицемерия.

А если мне попадётся здесь лжец или ярый антисоветчик и антикоммунист, мне тоже надо держать «Вежливый тон - признак благородства».
Антикоммунист будет « благородно» лгать и наглеть, измываться над доводами, а я должен демонстрировать «признак благородства»?
Я таким людям руки не подам, не то, чтобы быть с ними на «Вы».
coba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:36   #113
coba
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 135
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
экономика основана на частной собственности на средства производства, на эксплуатации человека человеком.
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Значит, там социализма никакого нет, как бы там ни называлась правящая партия.

О какой «частной собственности на средства производства» идёт речь?
Их, по меньшей мере, 2 вида – одна эксплуататорская, а другая основанная на личном труде.
Теоретически не только коммунистическая партия у власти может через социальную революцию двигаться к социализму, но другая партия может поставить такую цель, пример Сальвадор Арьенде, он не был коммунистом.
coba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:42   #114
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию льготы при социализме этосоциальная политика

льготы были не подачки ,а социальная политика. продукты животноводства,детские товары, книги имногие предметы первой необходимости продавались ниже себестоимости.пресса не кричала сколько миллионов компенсировало государство предприятиям переработчикам,которые платили производителям полную цену ,а продавали дешевле.от качества жизни зависит продолжительность.если за 20 лет продолжительность снизилась с 71 до 58 очем спорить. я инженер пищевик имогу сказать со знанием дела что таких высококачественных продуктов не было ни в одной стране. потребление мяса и молока на душу было в два раза больше.сделайте цену на мясо хотя бы в 2 раза ниже,прилавки будут пустыми,хотя мы съели всю западную свалку.государство было социальным.а по собачьи мы живем сейчас.работаем, сколько скажет хозяин.получаем сколько дадут. в маленьком городе молчи. ато на работу нигде не возьмут. государство в моей квартире защищает вора,но неменя.с1966 по 1987 год в нашем городке построено три микрорайона.с1990 по сей день ниодного дома,только дворцы.на свалке появился поселок бомжей.мне все равно .как назовут эту власть.но жить рабом я не хочу. не хочу сидеть впроголодь, чтобы купить лекарство.которое может быть подделкой.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 14:09   #115
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coba Посмотреть сообщение
О какой «частной собственности на средства производства» идёт речь? Их, по меньшей мере, 2 вида – одна эксплуататорская, а другая основанная на личном труде.
В Китае, Вьетнаме, Молдавии и на Кипре, практически вся частная собственность на средства производства, кроме самой мелкой, основана на найме рабочей силы, т.е. эксплуатации.

Неужели Вы думаете, что более сотни китайских долларовых миллиардеров и сотни тысяч китайских долларовых миллионеров заработали свои деньги семейным подрядом или как кустари-одиночки? Нет, естественно. Они владеют предприятиями (промышленными, торговыми, финансовыми, в сфере услуг и т.п.) и используют найм рабочей силы, т.е. эксплуатацию. И этот частный сектор, основанный на эксплуатации, составляет две трети китайской экономики. Остальное, примерно поровну, это госсектор и мелкие частные хозяйства, основанные на личном или семейном труде.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 14:58   #116
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

вы забываете, что во всех государствах мира,кроме нас и зимбабвэ п р о г р е с си в н ы й налог в зависимости от дохода, т. е.государство перераспределяет в пользу народа высокие доходы. наша бандитская власть оберегает своих братанов. европа и америка живет не хуже нас.хотя их налог до50 процентов. так государство сглаживает эксплуатацию. у нас все 13 процентов платят только бедные. предприниматели всех мастей скрывают доходы.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 15:30   #117
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В Китае, Вьетнаме, Молдавии и на Кипре, практически вся частная собственность на средства производства, кроме самой мелкой, основана на найме рабочей силы, т.е. эксплуатации.
Вы случайно каталой при Советской Власти не были? Уж больно вы умеете манипулировать понятиями как заправский напёрсточник.

Подличаете, думаете, если "найм рабочей силы" заменили понятием "эксплуатация", а кругом лохи?
Так вот, найм рабочей сили может иметь либо "эксплуататорский" характер, либо взаимовыгодный. Эксплуататорский - это когда работодатель изначально ставит себя как некоего "благодетеля", без которого жизнь не может продолжаться. В Советском же Союзе со всей несомненностью, найм по большей части не был эксплуататорским, поскольку предполагалось, что каждый участник трудового процесса работает для общей пользы. Эксплуататор думает только о своём кармане, о своём лабазе. И гори весь остальной мир синим пламенем.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 16:50   #118
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
В Советском же Союзе со всей несомненностью, найм по большей части не был эксплуататорским, поскольку предполагалось, что каждый участник трудового процесса работает для общей пользы. Эксплуататор думает только о своём кармане, о своём лабазе. И гори весь остальной мир синим пламенем.
При чём тут советский союз?

В Китае, Молдавии, Вьетнаме, на Кипре частные предприниматели нанимают рабочих, и за счёт использования их труда зарабатывают миллионы и милларды долларов в свой карман.

Это коммунисты всегда называли "эксплуатацией". А теперь Вам неудобно стало?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 17:00   #119
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
При чём тут советский союз?

В Китае, Молдавии, Вьетнаме, на Кипре частные предприниматели нанимают рабочих, и за счёт использования их труда зарабатывают миллионы и милларды долларов в свой карман.

Это коммунисты всегда называли "эксплуатацией". А теперь Вам неудобно стало?
А почему это Вы эти страны называете коммунистическими? Там ведь не постороен (пока) коммунизм. Да и в названиях этих стран не актуализирован этот термин. А по вашему поводу. Также как во многих странах, несмотря на "якобы прогрессивность", капитализм так и не построен.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 17:06   #120
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Леонид-ТМ путает.

Путает он в Китае частный сектор и капиталистический сектор.
Частный сектор включает в себя неэксплуататорский частный сектор (крестьяне, ремесленники и др.) и эксплуататорский (с наймом рабсилы).

Почему он взял Китай? С расчётом на то, что он далеко и читатель не в курсе.

Учитывая, что неэксплуататорский частный сектор в крестьянско-промышленном Китае производит более 50%, или более 3/6, а (поверим на слово Леониду) весь частный сектор составляет две трети (4/6), на долю эксплуататорского частного сектора остаётся 1/6 . В китайских масштьабах этого более чем достаточно для того, чтобы стать миллиардером.

Некоторых там, впрочем, расстреливают. По 3 тыс. чел. в год. Чтобы не оборзевали. В масштабах Китая это незаметная демографическая потеря.

Когда Китай поймёт, что частная собственность с эксплуатацией труда ведёт к загниванию общества, и примет меры, я за китайцев порадуюсь.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умер глава Туркмении Сапармурат Ниязов Admin Новости Российской политики и экономики 21 01.01.2020 14:52
Победитель конкурса на поедание блинов умер на награждении Admin Новости Российской политики и экономики 5 06.03.2009 15:59
Умер академик Фёдор Григорьевич Углов Александр Харчиков Открытые письма, обращения и манифесты 1 30.06.2008 14:45
Умер Фёдор Григорьевич Углов - знаменитый русский врач, публицист, патриот Admin Новости Российской политики и экономики 0 28.06.2008 04:36


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG