Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Русская культура и искусство

Русская культура и искусство Русская и советская культура, искусство.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2012, 11:18   #391
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
...А по поводу Истины скажу следующее.
Истиной для каждого из нас является та внешняя информация, которая фрагменты наших представлений делает целым (т.е. это всегда, пришедшая из вне, либо с генерированная собственным сознанием (откровение), новая мера, которая становится общей для ранее изолированных групп представлений)...
Ну вот Вы и пришли к тому, что я сделал отправной точкой в своих рассуждениях, а именно то что Истина, как таковая лежит во вне человека и являясь продуктом его сознания и размышлений, тем не менее генерируется на основе внешних источников информации.

Цитата:
...- либо новая (будь то внешняя либо собственная) для сознания мера, которая делает ранее необозримое обозримым.
И об этом я тоже говорил, что с получением новых знаний, человек получает возможность осознать, то что ранее для него было закрыто. Но абсолютного знания не имеют и мудрейшие. Ещё старик Сократ говорил, - Я знаю, что ничего не знаю..., т.е. Истина как таковая было скрыта и от него. Все мы ищем пути к истине, но мало кому удаётся к ней приблизиться.

Цитата:
...И это снижение энергозатрат продуцирует в нас то, что мы называем чувством удовлетворения или чувством истинного удовольствия.
Есть ещё чувство глубокого удовлетворения, было во всяком случае... Вероятно это было чувством наибольшего приближения к Истине. Интересно, снижение каких затрат способствовало его получение?
Вообще же, если говорить серьёзно, то Истина, с одной стороны являясь единой, для каждого тем не менее своя и пути прихода к ней у каждого свои. Это не физические закономерности это филосовские категории. …Это абстрактное понятие совершенства. Но есть ли оно на земле?…
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 15:53   #392
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Ну вот Вы и пришли к тому, что я сделал отправной точкой в своих рассуждениях, а именно то что Истина, как таковая лежит во вне человека и являясь продуктом его сознания и размышлений, тем не менее генерируется на основе внешних источников информации.

И об этом я тоже говорил, что с получением новых знаний, человек получает возможность осознать, то что ранее для него было закрыто. Но абсолютного знания не имеют и мудрейшие. Ещё старик Сократ говорил, - Я знаю, что ничего не знаю..., т.е. Истина как таковая было скрыта и от него. Все мы ищем пути к истине, но мало кому удаётся к ней приблизиться.



Есть ещё чувство глубокого удовлетворения, было во всяком случае... Вероятно это было чувством наибольшего приближения к Истине. Интересно, снижение каких затрат способствовало его получение?
Вообще же, если говорить серьёзно, то Истина, с одной стороны являясь единой, для каждого тем не менее своя и пути прихода к ней у каждого свои. Это не физические закономерности это филосовские категории. …Это абстрактное понятие совершенства. Но есть ли оно на земле?…
Ну, вот и "договорились" до плюмбума.
Вы вообще-то старт топик читали или так сходу знаете, что там может написать, этот самый, Иноземцев?
Я же говорю о том, что та внутренняя информация, которой Вы владеете и которая ранее была фрагментальной - стала целой, или не обозримое стало для Вас обозримым - и порождают в нас то чувство, которое мы называем Истиной, и не важно по какой причине это произошло, то ли по случаю, то ли через внутреннее "откровение".
Да и вообще, всякое обобщение накопленной и присвоенной информации - САМОПРОИЗВОЛЬНО, т.е. не зависит от наших желаний, либо хотений. - Это и есть источник Истины.
А по Вашему получается - упало яблоко Ньютону на голову и именно это яблоко и есть "истина" закона всемирного тяготения.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 18:03   #393
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
...А по Вашему получается - упало яблоко Ньютону на голову и именно это яблоко и есть "истина" закона всемирного тяготения.
Яблоко это следствие той истины (читай закон тяготения), в следствии которого оно упало, а уж то, что родилось в голове Ньютона в результате этого падения, будет для него, да и для нас тоже, истиной. Не надо ставить с ног на голову. Вот я сейчас пойду мать-инвалида кормить и т.п., вот это и будет для меня истиной на данный момент времени. Истина то, что первично. Первичен закон тяготения, он же истина, всё остальное следствие этой истины. А вообще довольно трудно отделить одно от другого, одно пересекается с другим и одно вытекает из другого. Что первичнее и истиннее, яйцо или курица? Одно не может существовать без другого. Так мы дойдём и до вопроса о природе вещей. А вообще должен сказать, что это наукообразное обсуждение очевидных вещей разными словами.
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:27   #394
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Яблоко это следствие той истины (читай закон тяготения), в следствии которого оно упало, а уж то, что родилось в голове Ньютона в результате этого падения, будет для него, да и для нас тоже, истиной. Не надо ставить с ног на голову. Вот я сейчас пойду мать-инвалида кормить и т.п., вот это и будет для меня истиной на данный момент времени. Истина то, что первично. Первичен закон тяготения, он же истина, всё остальное следствие этой истины. А вообще довольно трудно отделить одно от другого, одно пересекается с другим и одно вытекает из другого. Что первичнее и истиннее, яйцо или курица? Одно не может существовать без другого. Так мы дойдём и до вопроса о природе вещей. А вообще должен сказать, что это наукообразное обсуждение очевидных вещей разными словами.
Банальности не интересны.
Попытайтесь прокомментировать саму тему и по абзацам.
А там посмотрим.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 20:39   #395
trucker
Местный
 
Аватар для trucker
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: москва
Сообщений: 1,272
Репутация: 378
По умолчанию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%BD%D0%B0
__________________
Dum spiro spero
trucker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 21:40   #396
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trucker Посмотреть сообщение
Ну и что?
Неужто я бы стал формировать свою истину, не прочитав всё, что о ней написано?
У меня ОНТОЛОГИЯ Истины, а не её феноменология.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 10:20   #397
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Истина это Не информация, потому то информация может быть правдивой и ложной. Это даже не ВНЕШНЯЯ информация, потому что информация может идти изнутри. Истина это даже НЕ ПРАВДА. Истина это суть Правды, ее ИСТОК. Не случайно родственными словами "Истины" являются слова "ИСТОК", "ИСТОЧНИК".
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 12:34   #398
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

К великому сожалению все наши рассуждения о природе истины автора темы не устраивают, т.к. по его мнению это всё банальности. Жаль конечно, что нет тут "умных и неповторимых", жаль. Но чем богаты, тем и рады. Вообще есть такая книга - "Конец истории и последний человек", так вот из неё можно заключить, что последний человек это сам автор книги - Фукуяма. Видимо и тут можно придти к такому же выводу. Самый неповторимый здесь сам автор темы.
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 01:19   #399
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Ну и что?
Неужто я бы стал формировать свою истину, не прочитав всё, что о ней написано?
У меня ОНТОЛОГИЯ Истины, а не её феноменология.
Милосливый государь Иноземцев!
Полагаю, истину сформировать нельзя! Ее, путем трудов великих можно открыть, откопать, выявить..., но никак не сформировать! Истина это данность объективная, от нас до времени скрытая, и от нас абсолютно не зависящая. Она всегда рядом, для человека устремленного она может проявиться! Проявиться во всей своей красоте, сверкая всеми своими правдами-гранями! Но, познавший истину человек с нами не поделится - не сможет, ибо мы его не поймем! У Вас мелькнуло, на мой взгляд хорошее определение - голограмма! Голограмма включающая в себя все свойства, все характеристики объекта. Чем бы, или кем бы не являлся этот объект: домом ли для проживания или Ее Величество Вселенной.
Таким образом мы всегда имеем в поле своего зрения цепь последовательных приближений к истине, цепь образованную диалектически развивающейся правдой! А Истина - она всегда где-то там.....
Отставной водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 10:23   #400
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Милосливый государь Иноземцев!
Полагаю, истину сформировать нельзя! Ее, путем трудов великих можно открыть, откопать, выявить..., но никак не сформировать! Истина это данность объективная, от нас до времени скрытая, и от нас абсолютно не зависящая. Она всегда рядом, для человека устремленного она может проявиться! Проявиться во всей своей красоте, сверкая всеми своими правдами-гранями! Но, познавший истину человек с нами не поделится - не сможет, ибо мы его не поймем! У Вас мелькнуло, на мой взгляд хорошее определение - голограмма! Голограмма включающая в себя все свойства, все характеристики объекта. Чем бы, или кем бы не являлся этот объект: домом ли для проживания или Ее Величество Вселенной.
Таким образом мы всегда имеем в поле своего зрения цепь последовательных приближений к истине, цепь образованную диалектически развивающейся правдой! А Истина - она всегда где-то там.....
Интересные вы все!
Л. Фейербах утверждал: "Прежде чем искать свою сущность в себе, человек полагает её вне себя."
Так вот, Истины вне человека НЕТ. - Нет Человека - нет и Истины.
Скажите, зачем и почему Она нужна материи?
И следуя увещеваниям Л.Ф. искать Истину в самом Человеке, я и предложил Вашему вниманию свою и найденную в самом человеке - Истину.
------------------
Правда, если предварительно не ознакомиться с "Рациональным и Иррациональным" и "Рассудок и Разум", - моя "Истина" повиснет в воздухе для Вашего сознания.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
истина mnemo Наука и образование 65 10.09.2008 00:32
Что такое еврей? Иноземцев Угрозы России и братским народам 11 19.01.2008 14:42
А что такое репутация? Сергей А. Обсуждение форума 4 25.01.2007 06:27


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG