Юрий Удалов

А дело в том, что с т.н. "Планом Даллеса" вас уличили во лжи, пусть маленькой. А, начиная с конца 80-х ваши "единомышленники" вылили на голову Советского народа неизмеримо больше лжи и клеветы. Ваша задача на этом форуме - с помощью псевдостатистических данных, квазинаучных определений, тонкой (как вам кажется) иронии (граничащей с издёвкой) продолжить начатое в современном информационном пространстве. С неуважением. Удалов.

__________________
Стремимся к народовластию

Anna 2

Да и кто рассекретит все тайны ЦРУ для мелкой шестерки - Леонида? Даже если ему поручено саботировать коммунистические форумы и выведовать идеологические тенденции и события, происходящие в КПРФ.
Доказана связь Даллеса с нацистами, доказано, что "нацистский" отдел ЦРУ разрабатывал и организовывал подрывную деятельность против Советского Союза.

Anna 2

Аллен Даллес - реакционный, мафиозный либерал, отличавшийся, как и его брат Джон Фостер Даллес "зоологической" ненавистью к социализму, был связан с нацистами еще с 20-х годов. Неудивительно, что риторика "Плана Даллеса" так напоминает нацистскую.

http://lib.rus.ec/a/25334 - здесь о его ранних связях с нацистами:
В жизни А.Даллеса была одна сторона, о которой не принято говорить, хотя в «узких кругах» о ней хорошо известно. Благодаря своей принадлежности к американскому истеблишменту Даллес играл важную роль в деятельности «Совета по международным отношениям» - Council of Foreign Relations. Еще с 1920-х годов совет коллективными усилиями его членов - это крупнейшие финансисты и промышленники, политики, военачальники, владельцы СМИ - вырабатывает стратегию США на мировой арене, имея конечную установку на создание системы глобального управления планетой из американской метрополии.Сегодня СМО является одной из трех основных наднациональных теневых структур - помимо Бильдербергского клуба и Трехсторонней комиссии. Возник он в Нью-Йорке в 1921 году как филиал «Фонда Карнеги за вселенский мир». Известно, что у истоков совета также стояли члены некоего эзотерического «Общества «круглого стола», преобразованного в 1919 году в Париже в Институт международных отношений с отделениями во Франции, Великобритании и США, - американское отделение и стало организационной базой СМО, которая в годы «холодной войны» была главным мозговым центром в выработке американской стратегии в отношении СССР и всего «социалистического лагеря».

С 1927 года Аллен Даллес занимал в СМО должность одного из директоров, с 1933 по 1944 год был секретарем совета, а с 1945 по 1950 год - его президентом. Позднее, уже возглавляя ЦРУ, он все-таки оставался одним из директоров СМО.

В 1920—1930-е годы Даллес играл немаловажную роль в приходе нацистов к власти в Германии. Небольшой отрывок из исследования Джона Лофтуса и Марка Ааронса «Тайная война против евреев»:

«Нацисты могли бы остаться небольшой политической партией, а Германия - слабым, безоружным государством, нуждающимся в средствах, если бы не мощные инвестиции иностранного капитала. Наши источники, связанные с разведкой, полагают, что по-настоящему главным событием этого периода был альянс между американскими нефтяными компаниями и Саудовской Аравией. Именно это событие стало основополагающим условием для будущей войны и катастрофы, устроенными нацистами.

В исторических трудах даже не упоминается о тайном сотрудничестве Ибн Сауда, Джека Филби и Аллена Даллеса. Именно они были секретным источником нефти, капиталов и международного влияния, действовавшими закулисно и выведшими Гитлера на мировую сцену. Эти люди, снабжавшие топливом нацистскую военную машину в 1930-х годах, были теми же самыми людьми, которые лишили евреев последней надежды на бегство в Палестину. Наши источники утверждают, что эти партнеры по нефтяным сделкам были законченными негодяями, несущими большую долю ответственности за катастрофу, но сумевшие избежать суда истории».

Здесь о более поздних, когда он с 1953 г. стал директором ЦРУ:
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin...mes/read/15727
http://www.mail-archive.com/ctrl@lis.../msg30594.html
Еще тут http://www.2000.net.ua/print?a=/paper/38197

Леонид Ильич™

Кто уличил и в чём состояла ложь?

Г-н Офицер запаса в сообщении № 1524 привёл некий текст, который назвал "План Даллеса".
Я сообщил, что этот текст является чуть изменённым отрывком из романа Анатолия Иванова "Вечный зов", книга вторая. И привёл этот отрывок. И сообщил, что на английском языке такого текста не существует, и что в романе Анатолия Иванова этот текст произносит не Даллес, а фашистский агент, бывший троцкист и бывший жандарм Лахновский. Опровергли ли Вы это? Нет.

Вы заявили, что план Даллеса опубликован в романе Дольд-Михайлика "И один в поле воин". Но у Дольд-Михайлика, и не в этом романе, а в другом, опубликован совершенно другой текст на эту тему. Не тот, который публиковал г-н Офицер запаса.

Вам угодно считать текст из романа Дольд-Михайлика "У чёрных рыцарей" планом Даллеса? Ну считайте так, дело ваше. У нас свобода сновидений. Хотя Дольд-Михайлик не называл его планом Даллеса, и вообще в этих шпионских романах про Даллеса ни словом не обмолвился.

Ну ладно, Даллес-Шмаллес, какая разница. Пусть Даллес написал план, а Дольд-Михайлик его стелепатил и тиснул в шпионском романе.

Но тогда выходит, что жил-был великий и могучий СССР, с самым прогрессивным в мире строем. Вооруженный самым передовым учением, которое всесильно потому что верно, и верно и потому что всесильно. В котором были миллионы коммунистов, каждый из которых, аки былинный богатырь, овладел "всеми знаниями, которое накопило человечество", и был "умом, честью и совестью нашей эпохи". Да каждый такой герой-коммунист тысячу Даллесов должен был в любой момент раздавить, как козявок.

А получилось наоборот. Какой-то ничтожный "тупой американец" Даллес накорябал план, и великий и могучий СССР, с самым прогрессивным в мире строем, передовым и всесильным учением, и миллионами героев-коммунистов... отправился в небытие.

Если это так, то какой смысл этот СССР восстанавливать? Восстановишь, так опять какой-нибудь Шмаллес накатает план, и всё по новой. На колу мочало, начинай сначала.

И почему это получилось так, а не наоборот? Ведь большевики тоже хотели подорвать буржуазный строй в капиталистических странах, вызвать там революцию. Для этого содержали Коминтерн, финансировали компартии и передовые движения в десятках стран, тратили на это десятки миллиардов долларов. Мечтали о создании Всемирной Советской Социалистической Республики ("СССР -- это первый решительный шаг в создании Всемирной Советской Социалистической Республики", как написано в Декларации об образовании СССР). Но у них не получилось, а у Даллеса -- как по маслу. Ну и почему так вышло?

К вашему несчастью, дело обстоит гораздо хуже. Не нужно никакой лжи и клеветы. Достаточно чистой правды. Как писал русский писатель Грибоедов:
Давайте не будем переходить на обсуждение моей личности, тем более что переход на личности запрещён регламентом:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Anna 2

Что касается писателей Анатолия Иванова и Юрия Дольд-Михайлика, у которых в «Вечном зове» и «И один в поле воин» процитирован «План Даллеса», то, вполне возможно, они имели доступ к тайным документам КГБ (в частности, первый из них был связан с А. В. Никоновым, С. Павловым), и решили предупредить через свой роман о грозящей СССР опасности (возможно, с ведома КГБ). Подобная версия имеется на http://www.hrono.info/statii/2009/shwed_dalles.html
Там также сказано:
Вместе с тем следует признать, что «план Даллеса» неприкрыто и без всяких дипломатических уловок показывал не только реальное отношение американской администрации к социализму и СССР, но формы и методы будущего разложения советского общества. И в этом плане он абсолютно достоверен.

Юрий Удалов

Ложь в том, что любой писатель, в Советское время, прежде чем писать, публиковать свои произведения, был вынужден опираться на какой-то минимум фактического материала, а не на голую фантазию, как сейчас.

__________________
Стремимся к народовластию

Ю.Исаков

Во всём этом нам разобраться трудно, я имею в виду последовательность и точность публикаций и каким путём они доходили до СМИ. Хотя многие документы давно рассекречены, но ведь есть ещё версии, что планы Даллеса корректировались несколько раз. Я это допускаю ведь обстановка менялась, хотя цель оставалась и прежней. Единственно верно, что планы эти существовали и теперь существуют, и наверняка корректируются, может, уже другими авторами, или есть планы новых авторов, что вероятнее всего. Ведь такой реальный момент для расправы с Россией, упускать глупо, можно и так сказать, и поэтому обсуждать старые планы можно только в историческом смысле, как факт постоянной и давней угрозы для нашего государства. А вот новые планы, которые наверняка есть, это уже реально близкая опасность, а как мы можем противостоять ей с таким правительством…..???

__________________
Сначала думать - потом делать!

Anna 2

Я считаю, что вопрос о "Плане Даллеса" - принципиальный, т.к. он разоблачает миф о якобы "естественном" крушении социализма и развале СССР. Ведь на Западе почти повсеместно, даже среди левых, распространено мнение, что СССР рухнул, потому что социализм был недееспособен. Надо эту глупость последовательно опровергать, по-моему.
Ну а насчет современных планов по развалу России - это уже не столько идеологический, сколько геополитический вопрос. Конечно, очень важный и насущный. Можно попробовать смоделировать этот план, исходя из современных тенденций.

Иван Александрович

и других соцстран, идеолог «холодной войны».

ПЛАН ДАЛЛЕСА

Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Вот так мы это и сделаем.

А. Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945.

Материал взят с сайта "Интернет против телеэкрана".

Ю.Исаков

Социализм был не только дееспособным, но и могучим. но ведь он кому-то не понравися? Внешние силы были только иделогические, но в критический и самый нужный момент была оказана и физическая сила, как боевое подразделение "Бейтар" Израиля, под командованием А. А. Котенева. при государственном перевороте, с помощью внутренних врагов Союза народов - предателей КПСС. Евреи совершали в России в 17-ом году Революцию и встали во власти России, а потом совершили государственный переворот. и опять стали властвовать в России, предварительно размежевав исламские республики и потом зоздали войну в Чечне - именно создали и воеали 8 лет и до сих пор не законичи. Всё свалили на русский народ и репрессии и взрывы церквей. голодоморы, ГУЛаг и прочие грехи. которые несут на себе коммунисты. которые не предали Союз, а вот грехи чужие не хотят вернуть обратно. что я и предлагаю сделать, и пусть евреи себя оплёвывают, а не русских. коммунистов.

__________________
Сначала думать - потом делать!