План Аллена Даллеса - Страница 47 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Егорка · 16.04.2013, 03:20

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

ЕМУ ЖЕ

>В Канаде, Финляндии, Швеции и Голландии климат не лучше, чем в был в СССР.
= Лучше. Там в разы больше воды с неба, климат в сельхозрайонах мягче и на 2-3 месяца больше вегетационный сезон. Для западенца дико, что "только в мае свой надел идёт пахать мужик", а вы идите вспашите в марте-апреле, здесь вам не Англия. Вас не удивляет, что в СССР в Прибалтике колебания урожая зерновых 30%, а в Оренбуржье - 6 раз ?

Полноте Вам . Финляндия - северная страна . Абсолютный рекорд - минус 54 градуса . Но урожайность, выход мяса и надои там были выше, чем в находящихся южнее прибалтийских республиках СССР и даже Белоруссии .

Цитата:

>При этом 1/3 Скандинавии - полярная тундра,
= Пашут не там :-)

Так и в СССР зерновые не Таймыре выращивали . Было дело, известный товарищ с кукурузой полез в северные области СССР . Но следующий, сменивший его товарищ, этот волюнтаризм прикрыл .

Цитата:

>а эти страны не имеют огромных территорий Черноземья,
= И не имеют морозов и засух. И жрать народу там меньше надо. И зерном (кобикорм) кормить коров и свиней две трети года не надо - выпинал их в поле, ходят себе, травку жуют.

Ну и на кой ляд тогда вваливать четверть бюджета в отрасль с низким и негарантированным "выхлопом" ? Вместо этого ввалите бабло в современные фабрики, как сделали Японцы, продавайте продукцию высокого передела, а на вырученное бабло закупите зерновые и завалите им страну . В чём проблема ?

Цитата:

>Однако это им не мешало собирать урожаи с одного гектара в 3 раза больше, чем в СССР,
= Вообще-то урожайность в СССР пшеницы (в зависимости от года и от места) колебалась от 6 до 150 центнеров с гектара. Если ВЫ мне покажете страну, где собирают (как Вы обещали) 450 центнеров с гектара, то я воздам Вам божеские почести (чудо!). А вообще-то на землях, где осадков в год столько, сколько в Оренбуржье или в Воронеже, на Западе выращивают разве что травку для овечек. А ещё советскими сортами пшеницы и тритикале засеяна большая часть Канады и США.

Я с Вас удивляюсь . Будьте тогда уж последовательными и начните оправдывать Хрущёвские кукурузные посевные где непопадя . Скажите так : дескать, сеяли там где это было экономически нецелесообразно, а вот на Западе было тепло, поэтому сравнивать с Западом не стоит .

Цитата:

>а надои молока с одной коровы в 2-2,5 раза больше.
= Опять-таки смотря как кормить и смотря сколько месяцев в году коровка стоит в стойле и гуляет на лужку.

Она у них там ещё и Бетховена слушает и кушает от пуза .

Цитата:

>По итогам 1987 году в СССР впервые в его истории возник непокрываемый дефицит бюджета
= Вот! ЭТО БЫЛ ПЕРВЫЙ ГОД ОБЪЯВЛЕННОГО ГОРБАЧЁВЫМ ПОВОРОТА К РЫНКУ. Первый результат. То есть надо признать: команда Ясин+Шмелёв+Абалкин+Чубайс+Гайдар+Попов+ баба ещё какая-то блистательно завалила вверенную им экономику своим дебильным реформ-прожектом. Надо бы сразу угомониться ...

Во-первых, дефицит бюджета был ещё при Брежневе .
Во-вторых, если Вы берёте кредит на пять лет, но не принимаете мер для того, чтобы через пять лет его вернуть, в чём вина того, кому пришлось за него расплачиваться ? Горбачёв огрёбся проблемами, оставленными предыдущими вождями .

Цитата:

>что привело к остановке десятков предприятий.
= Да нет, просто таков первый результат перехода к рынку. Оторвали руки-ноги и пустили по дороге.

На Западе всю жизнь жили в рынке . Но к распаду СССР "по дороге" они не ходили .

Гость1 · 16.04.2013, 03:35

А.ЛЕксей, и что в Финляндии климат лучше, чем в Карелии и Ленинградской области? Может Даллес там климат испортил? Что-то мало верится.

Егорка · 16.04.2013, 04:17

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

>обычная оптово-розничная поставка до конечного потребителя
= Странно. Обычная, говорите? В СССР цепочка была такой: производитель - оптовый склад - магазин. А сейчас - 10-20 перекупщиков.
= "Павлины, говоришь? Ххе."

Это Вы к бизнесу с советской ментальностью подошли . Сейчас, надо полагать, продукцию выпускают социалистические предприятия, перекупщики же - капиталистический элемент и деться от него некуда, потому что пятилетние планы свёрстаны .

А.Лексей
Продукцию выпускают буржуи . Зачем буржую толпы перекупщиков, если он сам может довести товар до потребителя, оставив "промежуточные деньги" себе ?

Цитата:

>фактов отравления продуктами сейчас во много раз меньше, чем в СССР.
= Ложь. В СССР 80% старшеклассников и рожениц были практически здоровы (я о своей школе). Сейчас 80% - см. сведения - хронически больны. Что, коммунисты виноваты?

Сейчас хронические болезни благодаря развитию НТП выявить проще . А насчёт отравлений - поинтересуйтесь данными советских справочников и постановлениями .

Цитата:

>Так есть еще и масштаб доходов.
= Для двоечников поясняю: отношение доходов к ценам уменьшилось в разы.

Стопятьсот .

Цитата:

>Жил бы действительно хорошо - не развалился бы.
= Марат, когда Вас зарежут, то надо будет сказать, плюнув на труп: "жил бы это действительно хороший мужик - не помер бы от такой хуни, как перо в печень и цианкалий в котлету".

Ваш мужик сам себя зарезал . В Октябре 17-го нож себе к горлу приставил, в начале 90-х полоснул .

Цитата:

[COLOR=red]>Как именно десятки тысяч танков и ракетные крейсеры окупались, если на их содержание уходили миллиарды рублей?
= Не расходовались сотни миллиардов на содержание оккупантов. Это раз. Новые технологии шли иногда в промышленность. Это два. ТНП производил оборонпром. Это три.

В итоге вылетели в трубу - это четыре .

Цитата:

= Мля, сейчас на содержание одного лишь губернатора расходуется 2 млрд. , а один лишь Абрамович за раз вышвыривает 20 млрд. на хуню.

Стопятьсот .

Цитата:

>В СССР пахали за 10$ в месяц.
= Ну, не за 10, а за 300 (даже если считать по чёрному рынку, то за 50), опять Марат солгал, а в США метро стоит 2 доллара, и булка хлеба 2 доллара , а у нас 22 копейки, а метро пятачок.

А внешний долг, который вернуть было нечем, к распаду составлял 70 миллиардов баксов . Хвастаетесь тем, что в могило свело . Похвастайтесь ещё тем, что свиней хлебом кормили .

Цитата:

>по официальным советским статданным
= Невинный вопрос: Вы о годах "брежневского застоя" или о годах "горбачёвской свободы рынка" ?

Об СССР . Оба товарища являлись его неотъемлемой частью .

Цитата:

>экспорта нефть составляла 30% всего экспорта и давала больше половины всей валютной выручки от экспорта?
= Бред. Ну ясно же, что 20% - это сумма валютной выручки. Нельзя же тонну нефти равнять с тонной автомобилей. Марат, ВЫ бы головой думали. Или "лучше б водки выпили".

Доля топлива и энергии в советском экспорте во все страны мира, в том числе в страны СЭВ и "тумба-юмба", составляла в 80-е от 39,9 до 52,7 процентов . Не в тоннах .

В капиталистические страны - от 33,9% до 56,5% . Если бы цены на энергоресурсы были такими же, как сейчас, мы бы увидели цифры около 70-80 процентов .

Цитата:

>чем именно измеряли ее боеспособность?
= Марат хочет сказать, что армия РФ настолько сильнее армии СССР, что теперь НАТО нас боится как огня и не претендует ни на что, и не планирует расчленения России, рабовладения и электронных бирок на каждого аборигена, и никаких природых ресурсов не хочет, ни территорий, ни акваторий,

Нет . Просто сейчас исчез один из неблагоприятных климатических факторов, который партии с единственно-верным учением всю лафу испортил . - Вихри враждебные .

Цитата:

>А именно - обанкротился, просто не смог расплатиться вовремя как по внешним долгам, так и по внутренним долгам, нечем ему было покрыть дефицит бюджета.
= Гы! Гы! Вот в США дефицит бюджета и долг больше бюджета и ВВП, и в США на это всем насрать - они всегда готовы принести мегатонну демократии туда, где отказались от зелёной гумажки США.
= Я думаю, что всё это оттого, что генсеком сделали конформиста и мудака, а надо-то было вместо иерархической верховной власти сделать власть как в РС.

Разве ситуация с США как то опровергает тот факт, что внешний долг СССР уже не мог обслуживать ?

Цитата:

>которое внутри самой страны девать некуда, а хранить его дорого и небезопасно - почему его нельзя просто продать другим странам как топливо для АЭС, как это делал СССР?
= СССР "продавал" его союзникам, а не врагам. Это раз. СССР получал из ОЯТ плутоний и нептуний. Это два. Продавать уран в НАТО - в миллион раз небезопаснее, чем не продавать. Это три. Внутри самой страны уран очень нужен, стратегический остродефицитный ресурс. Это четыре. Марат азбуки не знает ... А Путин вывез 500 тонн урана и 90 тонн плутония, пида*ас рыжий лысый.

Вывез ? Или экспортировал ?

Цитата:

>И чем объясните резкое уменьшение валютной выручки СССР от западного нефтяного эмбарго?
= Я полагаю, что это из-за западного нефтяного эмбарго :-) :-)
= Уменьшение с 20% до 10%, в 2 раза - это резкое, да.

Цены упали .

Егорка · 16.04.2013, 04:39

Цитата:

Сообщение от старый я

США дефицит бюджета во много раз больше и долг тоже,а не банкротится и отдавать никому и никогда не будет.
Долг РФ в 10 раз больше долга СССР и что?

И ничего . Потому что США деньги напечатают, а совокупный внешний долг России, - это предприятия взяли кредиты не в своих банках под высокие проценты, а в иностранных банках под низкие . Рубль сейчас конвертируемый, поэтому предприятия могут реализовать продукцию внутри страны, обменять на доллары и вернуть кредит .
А долг СССР 70 миллиардов в валюте обслуживать было нечем . Цены на экспортируемую нефть упали ещё в 1984-м .

Егорка · 16.04.2013, 05:10

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

Про антиалкоголь чушь собачья. Кампания Углова+Лигачёва

+ Горбачёва ...

Цитата:

спасла СССР миллион жизней.

На самом деле даже больше . Вообще, положительной эффект от Горбачёвской алкогольной компании в первые её годы в некоторых сторонах жизни имел оглушительный характер . Взрывной рост рождаемости ( +20%, если мне не изменяет память ), улучшение динамики по правонарушениям и ряду другим .

Цитата:

Небольшой ущерб алкогольной выручке многократно окупился сокращением алкогольного ущерба жизням, здоровью и экономике.

Не всё так однозначно . Выручка от продажи алкоголя снизилась, но деньги-то, которые раньше тратились на водку, ни куда же не делись . На них купили другие товары, то есть всё вернулось в экономику, но через другие товары . Того же сахара, например, продали на 30% процентов больше, чем до алгкогольной компании . Но есть нюанс . "Выхлоп" от продажи водки выше, чем от продажи сахара . Государство недосчиталось прибыли .
Но да, снижение пьянства на производстве, потерь людских жизней из-за перепоя, несомненный плюс .

Егорка · 16.04.2013, 05:21

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

>с трудом верится.
= статистику смертности и рождаемрости возьмите, суммировать и вычитать умеете.

А Вы динамику умеете анализировать ? Рождаемость на одну женщину в СССР
1926 – 6,5 ;
1968 – 2,054 ;
1989 – 2,016 .

Жили всё лучше и лучше, а каждая женщина рожала всё меньше и меньше . Почему ?

Егорка · 16.04.2013, 06:20

Цитата:

Сообщение от гегемон

“Гарвардским проектом” на 1996 - 2000 годы поставлены следующие цели (“Завершение реформ”):

Ликвидация Советской Армии;

Советская армия самоликвидировалась с распадом СССР . У каждой бывшей республики теперь своя армия .

Цитата:

Ликвидация России как государства;

Збигнев Бжезинский: Я приветствую возрождение России как здорового общества с сильной экономикой и, со временем, с нормальной демократической системой.

Цитата:

Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания и введение атрибутов капитализма: за все надо платить;

Это вообще какая-то глупость .
В Германии страховая медицина ( + государство + частные деньги ) .
Плохая ?
С тем же успехом могли сказать : ликвидация оплаты услуг ЖКХ наличными , взамен оплачивать кредитными карточками или через терминалы .

Цитата:

Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве;

То есть, чтобы россияне не могли купить американские товары . Ну, понятно .

Цитата:

Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.

Браво ! И это вопреки Ленину, который утверждал, что государственно-монополистический капитализм является его высшей стадией, характерной чертой которого является огосударствление экономики .

Цитата:

По этим планам население России должно быть сокращено в 10 раз - до 30 млн. человек, а территория разделена на 40 - 45 самостоятельных политико-экономических зон и подготовлена для использования англо-саксонской расой.

Браво ! Ленина Вам показалось мало, и Вы взялись за Маркса . Теперь, оказывается, капитализм не стремится к увеличению рынков сбыта, а наоборот, уничтожая население, стремится к их уменьшению .

Цитата:

Послание Президента США Б. Клинтона

Моё послание Вам : Скачайте в интернете съезды КПСС, включите, смотрите, и делайте то, что хорошо у "гегемонов" всегда получалось - тупо хлопайте в ладошки .

Маратиус · 16.04.2013, 07:45

Цитата:

Сообщение от делец

Или наоборот? Политическое руководство ловело страну до банкротства и развала, разве нет?

Политическое руководство в любом случае опирается на экономику.

Маратиус · 16.04.2013, 07:50

Цитата:

Сообщение от старый я

Вам же чётко сказано что промышленность потеряла 142 тыс рабочих мест за 11 месяцев.Никто ни на пенсию не ушёл,ни умер,просто рабочие места сократились.

А вот врать то не надо. В год в России на пенсию выходит по несколько сотен тысяч человек.

Цитата:

Уж не раз видел как турецкий картофель продают под видом домашнего,цена от турецкого конечно мин в 2 раза выше.

Ну и не покупали бы, если видите это. Разве вас кто-то заставляет его покупать?

Маратиус · 16.04.2013, 08:02

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

Не навязанному (бартер умнее, чем использование чужой валюты). И не только в соцстраны. Есть мааленький город Копейск (45х65 км), там есть маааленькие заводики (один - "флагман советской боеприпасной промышленности", другой, третий ...), с одного горнопроходческие комбайны шли и на Запад (в Бельгию, Францию, Испанию, Италию, Швецию, Канаду).

Всего лишь несколько единиц по демпинговой цене. Которая в общем доходе от советского экспорта составила жалкие сотые доли процента.

Цитата:

А мебельные гарнитуры с того города шли в ... Финляндию, в обмен на ... финские гарнитуры. Так создавалось разнообразие товаров в магазине и заодно увеличение перевыполнения плана по валу, ибо импорт дороже и в СССР, и в Финляндии.

В Финляндии они вши в переработку как сырье. А за финские товары СССР платил по клирингу валютой.

Цитата:

Экая чушь.
А долги этих стран, которые сейчас им списывают - откуда взялись, по-вашему?

Цитата:

Тот завод до сих пор поставляет свои машины и в бывш-соцстраны, и далее.

Не надо по одному заводу судить обо всей экономике.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
1 марта: «Операция рейдеры». План захвата подмосковных городов	Admin	Московская область и Москва	0	15.02.2009 02:01
План Путина - Победа над Россией	шабалов	Открытые письма, обращения и манифесты	1	07.04.2008 10:45
План Путина раскрыт.	otgpu	Общение на разные темы	1	25.01.2008 09:31
план Путина	Эок	Новейшая история России	2	01.01.2008 19:53

16.04.2013, 03:35	#462
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,177 Репутация: 2358	А.ЛЕксей, и что в Финляндии климат лучше, чем в Карелии и Ленинградской области? Может Даллес там климат испортил? Что-то мало верится.