wall

1)Непостредственно читсками он не руководил.Те кто занимались сокращениями состава не факт что не были завербованы.Есть факты что один из руководителей процесса был нанят Германией и сокращал не самых худших.
2)Есть пара нюансов перед войной:а) Япония и её союз с Германией
б) закон о Ленд-лизе
Япония не горел желанием воевать с СССР и у неё была лозейка: по договору она обязана оказать помощь если Германия ПОДВЕРГНЕТСЯ нападению.
Ленд-лиз предоставлял возможность США помогать странам экономически, которые ПОДВЕРГЛИСЬ нападению.
Мобилизация в такой стране как Россия автоматически приравнивается ( по опыту 1мировой) к объявлению войны.Поэтому, была запрещена любая деятельность, которая могла выглядеть как провокация.
3)Партизанская война была стихийной только поначалу.Позже им скидывали с самолётов рации, связистов, офицеров для координированных партизанский действий.

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Petrovich

Особенно ярко его "полководческий гений" проявил себя в начале войны .


Возможна ! Если :
1. Иметь поддержку со стороны союзников ;
2. Высокие мобилизационные возможности ;
3. Колоссальные природные ресурсы ;
4. В качестве "гениального" полководца-противника иметь такого же пустоголового болвана , как и сам .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Ну и дальше , что ? Чтобы такого сделала бы Германия , если бы в СССР обьявили мобилизацию ? Напала бы ? Так она и так напала ...

Вот уж концетрация Гитлеровских войск на границах с поттягиванием снабжения к границам СССР - стопудовая подготовка к войне .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

wall

Вообщето Германия уже 2 года воевала в Европе. Ты вообще читал пункт 2) ? СССР представили бы как агрессора, а потом идёт пункт 2) (помощь по ленд-лизу Германии от США, нападение Японии, скорее всего полное отсутствие союзников).

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Офицер запаса

Петорович,об армии у тебя понятие ,как у меня о балете.Если всю войну Япония концентрировала силы на наших восточных рубежах,где твое стопудовое нападение?Если армия на данный момент уступает противнику,почему не оттянуть войну?Сколько времени дал СССР на подготовку к войне пакт Молотова -Риббентропа?

ELEKTRO

Автор: Владимир БУШИН. 10.07.2009 Примечательным событием обсуждения истории Великой Отечественной войны стали содержательный «круглый стол», проведенный в редакции «Правды», и публикация его материалов под заголовком «Сталин и партия коммунистов в начале войны» (№ 64, 2009 г.). Наш уважаемый автор продолжает разговор на затронутую в статье тему.
НЕКОТОРЫЕ УЧАСТНИКИ «круглого стола» говорили о «сдаче в плен» наших солдат и офицеров. Сдаться в плен и попасть в плен, оказаться в плену - разные вещи. Одно дело, например, как в крепости Сингапур в 1942 году сдались в плен, капитулировали англичане перед японцами, и совсем другое - как оказались в плену последние защитники Брестской крепости.
Англичан было 64 тысячи, а японцев - около 40 тысяч. Брестскую крепость защищали 3,5 тысячи человек против 45-й пехотной дивизии немцев. Целой дивизии, имевшей поддержку авиации и танков! Сингапурская крепость находилась на острове площадью 581 квадратный километр, она со всех сторон защищена морем, а Малаккский пролив, отделяющий остров от материка, откуда и ударили японцы, в самом узком месте имеет 15 километров. Брестская крепость расположена всего на нескольких квадратных километрах и лишь с одной стороны защищена слиянием Буга и Муховца, ширина которых несколько десятков метров. Англичане имели около 200 самолётов, располагали большим количеством боеприпасов и продовольствия, а наши, задыхаясь от июльской жары и жажды, экономили воду и хлеб. Начав сражение за Сингапурскую крепость 8 февраля, англичане уже 15 февраля капитулировали, то есть духа хватило лишь на одну неделю, наши - дрались почти целый месяц. И капитуляция англичан была по полной программе: белый флаг, подписание генералом Персивалем акта о капитуляции, разоружение и т.д. Большинство англичан сдались в плен вполне здоровыми, наши попали в плен изможденными голодом, жаждой, бессонницей, многие были ранены. Вайолет Бонэм Картер, секретарша, казалось бы, всё повидавшего Черчилля, вспоминала, что, получив известие о капитуляции Сингапура, её шеф впал в такую глубокую депрессию, что «неспособен был сконцентрироваться в столь знакомой ему палате общин». И с горечью спрашивал: той ли крови нынешние английские солдаты, что их отцы и деды? Ещё бы! Ведь Сингапур славили как «лучшую крепость в мире».
Это к вопросу о том, сколь различны понятия «сдаться в плен» и «попасть в плен».
За всю войну у нас не было ни одного «сингапура» - с белым флагом и подписанием капитуляции. Большинство наших солдат, оказавшихся в плену в начале войны, именно попадали в плен, а не сдавались. Причин тому было много: внезапность нападения, утрата связи, потеря руководства войсками и т.д. В ту пору перед нашими воинами часто стоял жёсткий выбор: плен или смерть. Многие, естественно, выбрали плен, но для полутора миллионов из них он тоже обернулся смертью.
Нередко приходится слышать: ну какая там внезапность, какая неожиданность? Для таких скептиков попробуем сопоставить некоторые известные факты.
26 января 1934 года в Берлине был заключён германо-польский договор (даже пакт! декларация!) о ненападении. И жили немцы и поляки так дружно, что аж вместе растерзали Чехословакию, после чего Риббентроп наведался в Варшаву с целью присоединения Польши к «Антикоминтерновскому пакту». Но в 1939 году Германия потребовала вернуть ей Данциг, выдвинула ряд других претензий, и отношения между странами резко обострились. 29 апреля Германия расторгла договор о ненападении. В августе немецкая пресса начала широкую антипольскую кампанию. 31 августа последовал провокационный «Глейвицкий инцидент», представленный как нападение поляков на радиостанцию в пограничном немецком городке Глейвиц. На другой день Гитлер выступил с обращением к народу и объявил Польше войну. После этого вермахт взломал границу и устремился к Варшаве. Вот какая долгая история, сколько дипломатической и всякой иной возни.
А у нас, во-первых, был не один, а даже два договора с Германией, дававших гарантию ненападения. Во-вторых, не было никакого обострения отношений, претензий, требований, ни один договор не был расторгнут, наоборот, интенсивно шла взаимовыгодная поставка товаров. А в ноябре нарком иностранных дел В. М. Молотов нанёс визит в Берлин и беседовал с Гитлером. В-третьих, ведь решиться напасть на Советский Союз - это совсем не то, что на Польшу. Тут агрессора должно было остеречь множество самых разных обстоятельств: от скорбной судьбы хотя бы Наполеона до соображений об экономической мощи СССР. Наконец, ведь совсем недавно история дала Германии урок поражения при войне на два фронта, Гитлер лично принимал в ней участие. Можно ли было предположить, что он решится пренебречь и этим, имея в тылу Англию, а чуть подальше - Америку, помощь которой СССР нарастала с каждым днём? Конечно, всё это порождало надежду на более или менее длительный мир.
Наполеон говорил: хуже всего воевать против глупого генерала, ибо его решения невозможно предвидеть. Этим опасен и политический авантюрист, каким был Гитлер. Сталин просто недооценил меру его авантюризма.
Однако вернёмся к вопросу о пленных, о желании или нежелании наших солдат сражаться. На сей счёт есть достоверные свидетельства той и другой стороны. Маршал Рокоссовский, вступивший в войну с первого дня, писал: «Воспевая героическое поведение и подвиги войск, частей и отдельных лиц в боях с врагом, носившие массовый характер, нельзя обойти молчанием и имевшиеся случаи паники, позорного бегства, дезертирства с поля боя и в пути следования на фронт, членовредительства и даже самоубийств на почве боязни ответственности за своё поведение в бою.
Нанесённый врагом неожиданный удар огромными силами и его стремительное продвижение в глубь территории на некоторое время ошеломили наши не подготовленные к этому войска. Они подверглись шоку...» (тупицы-цензоры вычеркнули эти слова из опубликованных воспоминаний маршала).
И о тех же днях через несколько страниц:
«Узнав, что в районе Ярцево находятся части, оказывающие сопротивление немцам, люди сами потянулись к нам. Прибывали целыми подразделениями или группами во главе с командным составом.
Мне представляется важным засвидетельствовать это как очевидцу и участнику событий. Многие части переживали тяжелые дни. Расчлененные танками и авиацией врага, они были лишены единого руководства. И всё-таки воины этих частей упорно искали возможности объединиться. Они хотели воевать».
Свидетельства советского маршала выразительно дополняют дневниковые записи тех же дней начальника штаба сухопутных войск вермахта генерал-полковника Ф. Гальдера. Вот хотя бы о первой неделе войны:
«22 июня, вторая половина дня... Нет никаких оснований для внесения каких-либо изменений в план операции. Не приходится даже отдавать каких-либо дополнительных распоряжений 23 июня... В белостокском мешке противник борется не за свою жизнь, а за выигрыш времени.
24 июня... Севернее Шяуляя, в районе Минска и Шепетовки, противник не только не отходит на восток, но, напротив, выдвигается к фронту. Лишь отдельные корпуса небольшими скачками отходят назад... Сильные контратаки противника. Он бросает в бой резервы... Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен... Русские сражаются упорно и ожесточенно. Стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают всё, что имеют, навстречу вклинившимся германским войскам. Причины таких действий противника неясны.
25 июня... Русские решили в пограничной полосе вести решающие бои и отходят лишь на отдельных участках, где их вынуждает к этому сильный натиск наших войск.
45-я пехотная дивизия (штурмовавшая, как упоминалось, Брестскую крепость.- В.Б.), по-видимому, зря понесла большие потери...Танковая группа Клейста после упорных боёв заняла Дубно.
26 июня... Противник значительными силами танков перешёл в наступление на южный фланг 1-й танковой группы... На фронте группы армий «Центр» ощущается сильное давление противника.
27 июня... Всё идёт согласно плану.
28 июня... На фронте гр. ар. «Юг» противник предпринял лишь частичный отход с упорными боями за каждый рубеж.. В Белостокском лесу идут упорные бои, которые сковывают весь центр и часть правого крыла 4-й армии...
29 июня... Русские всюду сражаются до последнего человека».
Таковы некоторые записи Гальдера за первую неделю войны. Сопоставление их с тем, что писал Рокоссовский, помогает воссоздать реальную картину происходившего в те дни.
Такого рода наблюдения не помешали, однако, Гальдеру довольно легкомысленно записать 3 июля: «Не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней». Заметьте, это не Геббельс в запальчивости брякнул, а опытный вояка, начальник Генштаба. Уж не за это ли 24 сентября 1942 года Гитлер отправляет Гальдера в отставку? Но ведь и сам он в октябре 41-го хвастливо заявлял: «Враг повержен и никогда не поднимется».
«Уволить» Гитлера предстояло Сталину...

Владимир БУШИН.
Источник: /gazeta-pravda.ru

Чуваш

Сталин не был полководцем. Официально он был командующим вооружёнными силами СССР, но командовал армией Жуков. Гитлер же, окрылённый победами в начале войны, сам принял командование немецкими войсками, и командовал ими весьма бездарно. Гитлер, как зарвавшийся игрок, поставил всё на карту, и проиграл, погубив и себя, и свою страну.

__________________

Владимир Александрович

А, кто принимал окончательное решение? Сталин или Жуков. Тот, кто принимает окончательное решение, тот и полководец. Остальные - его подчиненные. Так было всегда. Приказывал Сталин, но не Жуков.

Безусловно, Жуков талантливый полководец, но полководец подчиненный. Для чего все ставить с ног на голову?

Вероятно, для того, чтобы опорочить Сталина и сталинизм.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Чуваш

Я не принижаю заслуги Сталина в Великой Отечественной войне, но я хочу напомнить, что армией то, руководил именно Жуков. Ему в победе обязаны ничуть не менее Сталина. Сталин политик, экономист. Жуков солдат.

__________________

Владимир Александрович

Не знаю, как Вы все это понимаете. Погоны есть на плечах Сталина? Есть. Сталин руководил и военными, и страной в целом. Жуков был талантливым полководцем, им и остался. Сталин был всем. Если бы Жуков не удовлетворял Сталина, то Сталин не стал бы с ним считаться. Вероятно, что и должно быть, Сталин видел и знал больше, чем Жуков. Да, здесь и не должно быть сравнения. Жукова нужно сравнивать с равными ему, а не со Сталиным. Сталина можно сравнить с Гитлером, например, и с другими военачальниками одного ранга. Кулак и пальцы, но разные же вещи.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.