Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2015, 09:38   #141
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Это как понимать "была занята не принадлежащая никакому государству земля"?! Германия и СССР разделили Польшу на сферы влияния согласно секретному протоколу, каждый прибрал себе по жирному куску и ничего награбленного не было?! : Интересная сказка получается!!

это не сказка, а борьба за сушествование и победу....

занятие предполья перед неминуемлй битвой насмерть (с германией )есть правило военного искусства (грамотно оформленное дипломатией советской. кстати оригинальгных секретных протоколоа нет )

на польшу ссср не нападал..... а защищался перед нашествием германии , поощряемый францией и англией

этому россиифобу- крепышу , последователю подонков из роа, надо знать что польша получила ею заслуженное как , агрессор совместно с германией варварски уничтожившей чехослованию с аненнексией польшей большого целого края-и уезда от чехословакии

польша всегда было проститутка .....за что ее Россия четырежды справедливо наказывала военным путем и разделами и занятие никому не принадлежащей территории к 17 вагуста бывшей польши было гениальное решение ссср , не вступившего при этом в войну ни с одним своим смертельным врагом

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 27.07.2015 в 12:03.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 10:08   #142
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну, с вашей стороны опускаться до оскорбления - это как-то недостойно "высокого" звания профессора лжэкономических и политэкономических наук с зашоренными взглядом умалишенного, такие схемы рисуют сумасшедшие в дурке!!!

В принципе, как только вы произнесли пару слов - собственник и не собственник, то вас сходу можно посылать лесом, а как привели в доказательство свою запутанную напрочь электрическую схему, нагроможденную различными символами и без разъяснения, что за этими символами стоит конкретно, с вами все стало окончательно ясно.

Как я говорил выше, любой инженер приводя в пояснительной записке схемы и формулы в обязательном порядке ниже всегда дает описание каждого символа, условного обозначения, размерность, делает посыл, на справочные значения, табл. формулы, схемы и т.д., чтоб его пояснительная записка была понятна всем без исключения специалистам и не только и можно было проверить полученные выводы и результаты.
Можете открыть любой инженерный справочник, СНиП, ГОСТ, ТУ и т.д., там точно такой же порядок.

Вы же пытаетесь создать новую политэкономию, а в политэкономии примерно так все и должно быть оформлено, ясно и доходчиво.

Вот, к примеру, парочка схем из основ "Научного Коммунизма" -

Схема обращения продуктов и товаров в социалистическом производстве СССР.


Схема производства и обращения продуктов при коммунистическом способе производства.



Здесь все ясно и понятно и даже разжевывать ничего не требуется, никакой запутаницы иль запутиницы и запудривания мозга нет и рабовладельцам собственникам и их рабам не собственникам места нет. Все в одно и тоже время являются и собственниками, и производителями, и потребителями общественного продукта.

Взято из курса лекций по "Основам политэкономии" - http://studopedia.org/7-143515.html
http://studopedia.org/7-143518.html


вся его схема не имеет не отражает ни одного объективного закона природы и диалектики. не демонстрирует не формализует математически ни одной взаимосвязи , более того его схема есть намеренное варварское желание жить против объективных законов природы и диамата : в его схеме отсутствует полюсная пара противоположностей ---- он- малознающий ее уничтожил (мечтает уничтожить)

эта его схема не позволяет вывести объективный закон связывающий производство и потреблением и потребление и распределение,

не имеет доказательств закона дележа материального потенциала системы ОГ и критерия справедливого общества С2=С3

эта его схеиа есть плод бессмысленного , с точки зрения, политэкономии , времятратиния... так как не отвечает объективным законам природы и диамата , требующим неравенства в полюсной паре системы общества государство
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:06   #143
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Что может быть ещё более НЕестественное того, чтобы доход 4% населения приравнивать к доходу 96% населения (С2=С3)?
Это закон не Природы, а Абсурда.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:11   #144
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
не имеет доказательств закона дележа материального потенциала системы ОГ и критерия справедливого общества С2=С3
А при Коммунизме не существует "дележа", так как нет паразитариев, чахнувшим как кащей над златом, и при Коммунизме нет государства, как такого, так как просто некого насиловать, угнетать и устраивать диктат одного класса над другим, как и классов нет, все равны и получают от общественного продукта по потребности, а не исходя из праве частной собственности на средства производства или из-за своего служебного положения в общественном разделении труда, как нет и такого разделения по труду, или деления на собственников и не собственников. В прицнипе эти коммунистические черты начинают формироваться при Социализме, паразитарии уничтожаются, рынок из капиталистического превращается в социалистический, Закон стоимости имеет ограниченное действие в рамках производства продуктов личного пользования граждан, не является регулятором экономики и производства, правда вот в распределении общественного продукта пока существует неравенство, так как социалистический принцип распределения - по труду, и только в этом может существовать материальное неравенство среди людей, обладающих не равными способностями.

Система вполне себе рабочая и доказала свое право на жизнь огромными успехами в социалистическом строительстве в СССР, правда при этом не стоит скатываться на хапиталистическую тропу, как начал делать это Хрущев и его команда, и все будет тип-топ!!!

И не надо здесь ссылаться на диамат, с умным видом доказывая право на существование паразитариев. Паразитариям в диамате отведено место в могиле и могильщиком паразитариев станут рожденные паразитариями пролетарии, а вот дале развитие общественных отношений идет уже другим путем и без паразитариев и строго прямо в гору и до самых звезд.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 27.07.2015 в 11:17.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:14   #145
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Что может быть ещё более НЕестественное того, чтобы доход 4% населения приравнивать к доходу 96% населения (С2=С3)?
Это закон не Природы, а Абсурда.
приравниваются приросты накоплений..........
до чего народ задолбали этим м-л ,соображать отучили навсегда

С2 =С3 не имеет никакого отношения к 96 и 4 процентам
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:21   #146
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
приравниваются приросты накоплений..........
до чего народ задолбали этим м-л ,соображать отучили навсегда

С2 =С3 не имеет никакого отношения к 96 и 4 процентам
Так и поясните по простому - чьих накоплений?, или хотя бы разъясните значение С2 и С3, а потом и будем посмотреть на равенство и не равенство.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:26   #147
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А при Коммунизме не существует "дележа", так как нет паразитариев, чахнувшим как кащей над златом, и при Коммунизме нет государства, как такого, так как просто некого насиловать, угнетать и устраивать диктат одного класса над другим, как и классов нет, все равны и получают от общественного продукта по потребности, а не исходя из праве частной собственности на средства производства или из-за своего служебного положения в общественном разделении труда, как нет и такого разделения по труду, или деления на собственников и не собственников. В прицнипе эти коммунистические черты начинают формироваться при Социализме, паразитарии уничтожаются, рынок из капиталистического превращается в социалистический, Закон стоимости имеет ограниченное действие в рамках производства продуктов личного пользования граждан, не является регулятором экономики и производства, правда вот в распределении общественного продукта пока существует неравенство, так как социалистический принцип распределения - по труду, и только в этом может существовать материальное неравенство среди людей, обладающих не равными способностями.

Система вполне себе рабочая и доказала свое право на жизнь огромными успехами в социалистическом строительстве в СССР, правда при этом не стоит скатываться на хапиталистическую тропу, как начал делать это Хрущев и его команда, и все будет тип-топ!!!

И не надо здесь ссылаться на диамат, с умным видом доказывая право на существование паразитариев. Паразитариям в диамате отведено место в могиле и могильщиком паразитариев станут рожденные паразитариями пролетарии, а вот дале развитие общественных отношений идет уже другим путем и без паразитариев и строго прямо в гору и до самых звезд.

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3
( например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).


Идеальная социальная справедливость (как объективное понятие) есть тогда, когда достигнуто положение объективного экономического равновесия (С2=С3- равенство прироста материального потенциала у собственников и не собственников средств производства) в системе общество государство, при этом эта достигнутая социальная
справедливость определяется, в том числе :
1. Оптимизацией процессов саморазвития и развития в системе ОГ;
2. Оптимальным соотношением государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства, частной собственности на средства производства и личной собственности членов системы общества и государства;
3. Гармонией в системе ОГ;
4. «Общим благо» для всех людей в системе ОГ;
5. Оптимальным уровнем мотивации труда в системе ОГ.
6. Устраняется противоречие между общественным характером труда и частной формой присвоения (противоречие капитализма).
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:34   #148
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Советское руководство назвало план Маршалла планом закабаления и ограбления Европы . К тому же, если верить Вашим высказываниям, буржуи всё по карманам распихивают, а простому человеку ничего не достаётся . Так что, извините, план Маршалла как аргумент не принимается .
Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение

Требую привести мое конкретное высказывание, не сможете - тогда Вы - большущий врун!!
Да, пожалуйста, не проблема :

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение

Все хотят подзаработать, а в результате миллиарды долларов по карманам рассовывают абрамовичи-путиноиды, а страна превращается в прах.
По-моему, исчерпывающее высказывание . Надеюсь, что Вы не будете утверждать, что Абрамовичи и Путиноиды - это исключение из капиталистических правил .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 27.07.2015 в 11:38.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:41   #149
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Так и поясните по простому - чьих накоплений?, или хотя бы разъясните значение С2 и С3, а потом и будем посмотреть на равенство и не равенство.
вы же очень слабо воспринимаете даже многократно мною сказанное и не соображаете ..

вам многократно сказано С2 и С3 это приросты накоплений , соответственно для собственников средств производства это- С2 и не собственников средств производства это - С3

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 27.07.2015 в 12:04.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 12:50   #150
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вы же очень слабо воспринимаете даже многократно мною сказанное и не соображаете ..

вам многократно сказано С2 и С3 это приросты накоплений , соответственно для собственников средств производства это- С2 и не собственников средств производства это - С3
Ну вот, тады отчего вы утвержждаете, что

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
приравниваются приросты накоплений..........
до чего народ задолбали этим м-л ,соображать отучили навсегда

С2 =С3 не имеет никакого отношения к 96 и 4 процентам
о которых говорю я и Алексей1?

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Что может быть ещё более НЕестественное того, чтобы доход 4% населения приравнивать к доходу 96% населения (С2=С3)?
Это закон не Природы, а Абсурда.
А ваше бормотание - о

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :
Это вообще- ни чем, или тихий бред сумасшедшего, или же целенаправленное запудривние мозгов других, тем пачн без разъяснений ваших значений в сокращениях, типа РГ, ОП, С2, С3 и др. мутаты и тем паче ваш вывод, что
Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР
это вообще Чушь собачачья, и мало имеет отношение, что к Гегелю, что к димату, или вы считаете, что гармония=насилие, принуждение, неравенство, паразитаризм, индивидуализм, эгоизм, жадность, предательство, измена, корысть и т.д отрицательный - это полюс Г, а положительному полюсу О, как противоположной паре в связке ОГ положено находиться в подавленном состоянии, но в равновесии с вашим Г....ом и чувствовать себя в гармонии при равенстве С2=С3, то бишь с собственниками и не собоственниками?

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 27.07.2015 в 13:01.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дерьмократы лишают нас будущего Эок Новости Российской политики и экономики 20 16.06.2017 21:35
Мир будущего: Есть ли в нём место для России? Kuznez Наука и образование 25 09.02.2010 12:45
Однапартийная система Христианский патриот Политические партии и движения России 37 29.09.2009 13:44
Обращение: «Не лишайте нас будущего!» Delete Коммунистическая молодёжь 1 18.10.2008 09:24
Без детей у России нет будущего Rizik Обсуждение статей из красного интернета 0 18.06.2008 01:18


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG