Gena

Странное дело. Почему же тогда Президент Обама вместе с Конгрессом и Сенатом яростно борется с кризисом, банкротятся банки, Дженерал Моторс и другие компании помельче. И всё это для того, чтобы доказать, что кризис только в России и для России.

Сергей Советский

А Вы сами-то давно из Америки вернулись, защитник капитализма Владимир Александрович?

бобер

алексу, сергею советскому. грубоваты вы с товарищами по дискуссии.тогда не вопрос, почему такие люди профукали социализм.

Сергей Советский

Господин "бобер", знали бы Вы, к кому обращаетесь! Но поскольку не знаете, то отвечу по-другому. А вы, собственно, кто такой, чтобы указывать нам, насколько мы якобы "грубоваты" с товарищами? Да еще при этом упрекать нас, что мы якобы "профукали социализм"?

Владимир Александрович

Интересно, Сергей Советский, на каком основании Вы мне вешаете ярлык защитника капитализма?

Я согласен с тем, если Вы назовете меня противником марксизма. Для этого достаточно оснований. Более того, я могу сказать, что марксизм никогда не противостоял капитализму, и не противостоит ему, о чем и свидетельствует вся наша историческая практика.

Вы можете доказать обратное? Пожалуйста, докажите...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Сергей Советский

На том простом основании, для защиты столь любимого Вами американского капитализма Вы дезинформируете посетителей Форума, утверждая, что якобы "никакого кризиса там не наблюдается". Хотя всем грамотным людям очевидно, что экономика США - в глубочайшем кризисе, а финансовая система США в коллапсе.
И что же Вам, противнику учения основателя Коммунистической Партии, нужно на Форуме Коммунистов?
Извините, но столь безграмотное высказывание я оставлю без комментариев.

В. Иванова

Уважаемые товарищи, не переходите на обсуждение друг друга.
Просьба высказываться по теме.
Модератор В. Иванова

__________________
#Своих не бросаем#

Владимир Александрович

Лично я не склонен кого-либо обсуждать. Наименование темы «Капитализм – система без будущего» включает в себя обсуждение не только трудов Дымова, но и разговор о капитализме вообще. Безусловно, я являюсь противником капитализма, он противен даже эмоционально, а не только, исходя из здравого смысла. Но, судите сами, что делает Сергей Советский, который даже на словах не утверждает, что он против капитализма.


Что означает фраза: «Хотя всем грамотным людям очевидно, что экономика США - в глубочайшем кризисе, а финансовая система США в коллапсе»?

Она означает, что положение США гораздо худшее, чем России. А, в силу того, что большинство людей знает, кризисы по всей истории, хотя и тяжелые явления, но не постоянные, временные, после них, как правило, наступает экономический подъем, то пусть люди и думают, что кризис надо просто пережить, перетерпеть, дальше все стабилизируется. Так же было в истории не раз. Разве это не защита капитализма?

Нет, это защита капитализма, но только хитрая защита, чтобы люди не догадались о такой защите, но и не противостояли бы капитализму.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Kuznez

Как бы нам не хотелось, но с реальностью не поспоришь,
экономика США самая сильнейшая экономика в мире, какой бы
кризис там не был, рухнуть она в бездну не сможет, а вот экономика
России может, но это только на пользу КПРФ, будет стимул к
Революции, хочется узнать, а как поступит КПРФ в случаи
массовых забастовок в государстве РФ, как в Пикалёве, и в других
городах и весях, нашей необъятной родины или ещё как?
Это моя критика КПРФ.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Владимир Александрович

С моей точки зрения, настоящий кризис со всеми его последствиями не выгоден КПРФ, и никакой пользы он не несет. Структура любой страны всегда носила и носит, как правило, общественно-политический характер. Так было и в царской России. Факт того, что тогда во главе страны имела место царская династия, нисколько не снимал факта общественной ответственности за страну. Ведь, структура пронизывается и связывается в систему сверху донизу гражданами, всем и каждым человеком в стране, как бы это юридически не оформлялось. Здесь уже сама фактура.

Февральская революция 17 года венчала крушение царской системы. Это крушение не было стихийным. Оно было организованным и целенаправленным. Организовали его капиталисты, используя марксизм. Самое плохое, что есть в этой революции, так это выпуск из тюрем криминала. Все это вело к криминально-политическому развалу России. Кому-то это было очень надо. Но Ленин и большевики сумели вырулить ситуацию именно в общественно-политическом направлении. История еще многократно переосмыслит значение Великой Октябрьской социалистической революции и Гений ее вождя. России не должно было быть уже тогда.

В настоящее время структура России имеет устойчивый криминально-политический характер. Но, вопрос, что все политические деятели России являются преступниками, не должен стоять. Наоборот, надо исходить из того, что большинство людей, в том числе и политиков, не склоны к совершению преступлений.

Такую структуризацию опять же организовал капитализм и, опять же, используя марксизм. Нет у меня никакой направленности судить Маркса и марксистов. Маркс, скорее всего, подневольный человек. А большинство марксистов – честные и порядочные люди, слепо верившие и верящие во всем многословии марксизма лишь чистым и светлым словам, не видящие его подоплеки, его изнанки. Но, в среде марксистов обязательно должна быть часть людей, ясно понимающие суть марксизма и прямо исполняющие инструкции, которые непосредственно или опосредственно исходят им от капитализма. Но этих людей, практически, вычислить невозможно, так как, могут выдавать за кого угодно, в том числе и за патриотов, и за православных, и даже называть себя противниками марксизма.

Но, ведь, именно марксисты и создали в СССР, изначально, порочную систему нормирования труда и заработной платы. Здесь вместо истинных величинных значений труда были введены подложные значения. В результате использования такой системы, рост производства общественно-полезного продукта должен быть всегда нулевым и сползать к его отрицанию на любом предприятии. Создавалась лишь иллюзия роста производительности труда и явная видимость развития экономики СССР. Действительно, первоначальные успехи советских людей грандиозны. Но вся эта реальность исходила от организации общественно-полезного труда людей и чисто коммунистической идеологии, требовавшей единого, не разобщенного труда людей, и изначального ввода в действие новых и новых производственных предприятий. Но любое новое предприятие с порочной системой нормирования труда и заработной обязательно вело к сбросу производительности труда рабочих крестьян, вело плавно и системно. Рост валового продукта происходил лишь за счет износа рабочих и крестьян. Этот износ происходил за счет роста затрат труда людей в единицу рабочего времени и фактического снижения им заработной платы.

Уничтожение рабочих и крестьян, а так же и производств началось именно в СССР. С одной стороны, производства росли, как грибы. Но с другой стороны, любое вновь возведенное производство должно было пасть плавно и системно. Сталин и Берия, вероятно, все же сумели разобраться во всем хозяйстве страны. Но, в нужное время и в нужном месте жизнь почему-то выскользнула из их рук. Капитализм вовремя начал и холодную войну с гонкой производства вооружений, и диссиденты вовремя подоспели. Конечно, большинство евреев не виновны в крушении СССР, но часть из них активно работали на это крушение, кто открыто, кто-то скрытно.

Нет особой нужды обвинять в перестройке Горбачева и даже Ельцина. Все же видели своими глазами, что хозяйство страны разваливалось. Нужно было что-то менять. Запад во все голоса вещал, что во всем виновата коммунистическая командно-административная система, да и внутри марксисты прямо и вскользь трещали об этом. Но, кто дал истинное объяснение всему происходящему? Некоторые товарищи скажут, что они давали, начиная с 80-х годов. Да, никто не давал. Это видно и по их, как им кажется, истинным предложениям. Все лишь – путаница, пустое из порожнего. И самохвальством никому не следует заниматься.

В принципе, ничего не изменилось и после ликвидации СССР. Процесс уничтожения страны, рабочих, крестьян, производств, как был введен в СССР капитализмом, так и продолжает свое триумфальное шествие. Перестройка позволила усилить криминал, а командно-административная система рухнула. Произведения отечественной культуры довольно реально отображают весь ход событий ввода криминала в административную систему управления страной. Здесь и фильмы, здесь и книги. Сейчас уже есть смысл говорить о криминально-административной системе. И противостоять этой системе ни один Президент России, ни одна партия, в том числе и КПРФ, ни одно правительство пока не в состоянии.

Ну, какая польза для КПРФ от настоящего кризиса и его последствий? Криминально-политическая структура, раздирающая и поедающая российское население, уже сформирована капитализмом в России. Капитализм для закрепления своего триумфа в уничтожении нашей страны, бросил не только кусок колбасы алчным и голодным людям, обеспечил их деньгами, которые, как им кажется, они заработали честным трудом во благо страны. Деньги тоже брошены, как подачка. Он обеспечил обучение молодых людей тем профессиям, которые нужны ему, а не стране. Он выдал свое законодательство и многое другое, что не может принести России никакой пользы, но растлевает и разобщает все население. Одна часть населения, как и положено, купается в роскоши. Для другой части открыты все пути для своего обогащения через криминал, открытый и прикрытый, третья часть спивается и вымирает. Что может сделать в такой ситуации КПРФ?

Это не 17-год. Тогда Россия не была криминально-политической структурой. Выпущенные на свободу преступные элементы не смогли организоваться и связать собой саму политическую систему. Хотя именно для этого и была организована февральская революция. Капитализм учел ошибки прошлого. Да, и сама КПРФ должна быть, по всей логике, под уздой агентов капитализма. И эти агенты будут делать все возможное, чтобы отвратить людей от КПРФ.

Представим ситуацию, что к концу этого лета, этого лета, что вполне реально, производства встанут, миллионы и миллионы людей останутся без работы. Люди пойдут за КПРФ, чтобы сбросить российские верха? Да, нет, многим, но, естественно, не всем уже дали вкусить сладкой жизни, особенно молодым и активным. Молодежь скорее пойдет не за КПРФ, а за криминалом, авторитеты преступного мира будут вести борьбу за власть. А милиция и армия будут разгонять безобидных манифестантов, требующих право на труд и жизнь. Все перемешается, ибо все уже переплетено липкой паутиной капитала, криминалом и даже беспределом.

Нет, выход из-под кризиса надо искать не в революциях, не в восстаниях, не в захвате власти. Но, в любом случае, высшую долю ответственности должна взять на себя КПРФ и занять высшую идейно-политическую ступень и именно в борьбе с капитализмом. Это не собачка в форме каких-то государств и формаций, это лютый волк, лютый шакал-людоед. Победить его не так просто, в силу его фактической незримости, но можно.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.