Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2015, 21:06   #231
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
в моей КФТС указано то, что маркс ,по его логике определения эксплуатации, не учитывает труд наемного работника по восстановлению истраченного капитала в том числе и амортизацию при определении эксплуатации
И всё-таки, зачем Вы заставляете наёмного работника восстанавливать чужую собственность?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 21:29   #232
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
При социализме рост потребностей (покупательной способности масс) является двигателем социалистического производства, толкает его вперёд. ...
Тов. Степанов, Вы хотя бы такие мысли только внутри себя произносили бы и не выносили из своей головы в народ. Стыдно должно быть, что даже элементарные потребности не удовлетворялись полностью, а Вы говорите о росте. Кругом только и были слышны слова: дефицит и блат. Кто поближе к кормушке был, у того не только рост был, а я бы сказал запредельный рост. А кого не подпускали, так сиди на хлебе с сельдью или с килькой в томате! А в последние годы так называемого социализма, так вообще по карточкам жили. И вообще, социализм это карточная система, все по норме. И Вы тут пропагандируете систему, которую народ вынес вперед ногами!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 21:57   #233
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
И всё-таки, зачем Вы заставляете наёмного работника восстанавливать чужую собственность?
я никого ничем не заставляю......

так же как не заставляю , например, дышать.....
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 22:36   #234
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
только ненормальный думает , что собственник может существовать (и не разориться -обанкротится) без получения от потребителя вложенных им- собственников затрат на производство товара

А кто является основным потребителем товара, как бэ собственности паразитария?, да все тот же наемный раб, то бишь по законам рынка наемный раб, покупая товар, оплачивает и потребленные средства производства, и прибыль как бэ хапиталиста на расширение производства и в то же время паразитарное потребление самого хапиталиста, а раз он это все покупает, значит ему это все и принадлежит, а паразитарное потребление хапиталиста имеет законное право по закону рынка вычесть у него вот и получается, что хапиталист-то голый и ему ваще оказывается все принадлежит не законно, кроме его, никому не нужной шкуры, даже на сапоги не пойдет!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 22:37   #235
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
я никого ничем не заставляю......

так же как не заставляю , например, дышать.....
Ну как-же?
Вы учитываете труд наемного работника по восстановлению истраченного капитала, как будто этот работник истратил капитал без согласия на то его владельца.
Как работник должен его восстанавливать?
Отчислениями из зарплаты, или после смены заливать фундамент?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 22:43   #236
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А кто является основным потребителем товара, как бэ собственности паразитария?, да все тот же наемный раб, то бишь по законам рынка наемный раб, покупая товар, оплачивает и потребленные средства производства, и прибыль как бэ хапиталиста на расширение производства и в то же время паразитарное потребление самого хапиталиста, а раз он это все покупает, значит ему это все и принадлежит, а паразитарное потребление хапиталиста имеет законное право по закону рынка вычесть у него вот и получается, что хапиталист-то голый и ему ваще оказывается все принадлежит не законно, кроме его, никому не нужной шкуры, даже на сапоги не пойдет!!!
нет никаких рабов ...... есть наемный работник

которому капиталист против своего желания вынужден в историческом процессе постоянно повышать зарплату из своего дохода ..... для увеличения рынка сбыта продаваемого товара и увеличении прибыли

именно так протекает исторический процесс , в котором богатеют все.... одни меньше и медленнее , а другие больше и быстрее

справедливое обогащение всех будет при выполнении критерия С2=С3
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 00:34   #237
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
справедливое обогащение всех будет при выполнении критерия С2=С3
Зарплата Миллера составляет 17 тыс. минимальных потребительских корзин.
Вы как собираетесь выполнить условие С2=С3?
Добавите Миллеру 200 р. к зарплате, или 200р. х 17 тыр.?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 06:36   #238
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
О каких референдумах Вы здесь пишите, не понятно!
Вы обнаглели! Почему Великая держава может взять под свое крыло и уберечь народы Крыма,но не имеет права,по Вашему, освободить и уберечь от резни от немецких фашистов исконно русские земли-Восточную Польшу,Прибалтику?! Еще раз повторяю,не сейте межнациональную рознь на форуме!
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 06:54   #239
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Зарплата Миллера составляет 17 тыс. минимальных потребительских корзин.
Вы как собираетесь выполнить условие С2=С3?
Добавите Миллеру 200 р. к зарплате, или 200р. х 17 тыр.?
Общественный строй «Гармонизм» [2] (от слова гармония), когда противоречия в полюсной паре в системе ОГ оптимизированы и соответствуют случаю С2 = С3 возможен только в капиталистической ОЭФ при переходе от капитализма к социализму (демократическому) или обратно :
в работе [2] рассмотрен общественный строй, названный «Гармонизм», это общественный строй, в котором осознано реализуется, научно обоснованный алгоритм перехода c C2>C3 на С2 = С3 (на основе данных мониторинга прироста накоплений — C2 и C3) от капиталистического строя к социалистическому строю типа социал-демократического (демократическому социализму) при С2 = С3 и, в случае необходимости, если возникнет С2 < C3, реализуется обратный процесс c C2<C3 на С2 = С3, при этом таких переходов в течение развития системы общество государство может быть множество, до тех пор пока в системе ОГ не возникнет по объективным законам природы, новая полюсная пара противоположностей на смену ныне существующей пары, соответствующей капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ) — «собственник средств производства—не собственник средств производства», после чего произойдет смена существующей капиталистической ОЭФ на некую новую ОЭФ, которая, в соответствии с объективными законами природы и диамата, должна иметь так же полюсную пару, и в лучшем случае- гипотетически , с не антагонистическими противоречиями и отсутствием эксплуатации в системе общество государство или в системе общество.


Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство объективно происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений - С2 = С3 (тем более при наличии осознанного не снижаемого уровня величин С2 и С3, а правильность конкретных действий, обеспечивающих тренд к С2=С3, определяется по результатам за отчетный период времени с внесением соответствующих изменений в законы, принятые и управляющие системой общество государство и уточнением методик при необходимости), что также означает, то что при достижение С2 = С3 есть отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.



Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 06:57   #240
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Вы обнаглели! Почему Великая держава может взять под свое крыло и уберечь народы Крыма,но не имеет права,по Вашему, освободить и уберечь от резни от немецких фашистов исконно русские земли-Восточную Польшу,Прибалтику?! Еще раз повторяю,не сейте межнациональную рознь на форуме!
По местному праву народа русских и Донбасс может, но Путин не желал с самого начала. А вот Восточную Польшу и Прибалтику. НЕ МОЖЕТ БЕЗ ИХ ТЕМ БОЛЕЕ СОГЛАСИЯ.

Последний раз редактировалось Агум; 31.07.2015 в 07:05.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дерьмократы лишают нас будущего Эок Новости Российской политики и экономики 20 16.06.2017 21:35
Мир будущего: Есть ли в нём место для России? Kuznez Наука и образование 25 09.02.2010 12:45
Однапартийная система Христианский патриот Политические партии и движения России 37 29.09.2009 13:44
Обращение: «Не лишайте нас будущего!» Delete Коммунистическая молодёжь 1 18.10.2008 09:24
Без детей у России нет будущего Rizik Обсуждение статей из красного интернета 0 18.06.2008 01:18


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG