Гость1

Вы лично что ли? В предвыборной программе будете , наверное рассказывать, что во времена СССР времен развитого социаилизма не было никакого дефицита товаров. На потеху избирателям.

Агум

А Медведев с Путиным, два уничтожателя продукта, вообще кадры ещё те.

Агум

Идеологию - политику, вам надо менять - идею, как вы говорите, а то вашим погоняльско-надзирательским душком воняет, а людям нормальным он противен.

flor

Пока алкаш Миллер имеет по 5 миллионов в день,мы в жопе! Судить наглеца!

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

крепыш

Тов. Степанов, я с Вами долго спорить не буду на предмет " удовлетворялись абсолютно у всех"и далеко за примером ходить также не буду. А иллюстрацией мне в этом будет служить жизнь моей бабушки по линии моей мамы. Так вот ,уважаемый тов. Степанов, моя бабушка после окончания 2 мировой войны осталась вообще без средств к существованию с пятью детьми на руках. А суть вопроса такова. Моя бабушка была инвалидом, без одной ноги, ногу потеряла в несчастном случае по молодости и понятно, что на пенсию она себе вообще не заработала и так получилось, что по инвалидности она также ничего не получала. И еще. Ее муж пришел с войны с Японией с тяжелым ранением и буквально через полгода умер. Бабушка взяла документы от мужа и предоставила их в сельсовет с тем , чтобы начислили пособие по потере кормильца. И что Вы думаете все документы в сельсовете были утеряны, а документы все были отданы в оригиналах. Правды в том сельсовете бабушка так и не нашла и понятно, что никто ей пособие не начислил, а тем более не выплачивал. Если бы она еще хоть немного грамотная была бы, может быть что то она бы и сдвинула с места, но к сожалению она была совсем безграмотной, даже писать не могла. Короче ей лапшу на уши навешали в том сельсовете ,(типа принесите новые документы, тогда и оформим ) и пошла она вся в слезах домой. А теперь, тов. Степанов, Ваши предложения, что делать было моей бабушке- инвалиду с пятью детьми на руках вообще без средств существования?!

крепыш

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
!. Жизненно необходимые потребности удовлетворялись абсолютно у всех и намного больше элементарного и минимального, и ты это знаешь, а в отчего пистишь это и так понятно, хозяйскую пайку отрабатываешь, холуек.!

Крепыш:
Тов. Степанов, я с Вами долго спорить не буду на предмет " удовлетворялись абсолютно у всех"и далеко за примером ходить также не буду. А иллюстрацией мне в этом будет служить жизнь моей бабушки по линии моей мамы. Так вот ,уважаемый тов. Степанов, моя бабушка после окончания 2 мировой войны осталась вообще без средств к существованию с пятью детьми на руках. А суть вопроса такова. Моя бабушка была инвалидом, без одной ноги, ногу потеряла в несчастном случае по молодости и понятно, что на пенсию она себе вообще не заработала и так получилось, что по инвалидности она также ничего не получала. И еще. Ее муж пришел с войны с Японией с тяжелым ранением и буквально через полгода умер. Бабушка взяла документы от мужа и предоставила их в сельсовет с тем , чтобы начислили пособие по потере кормильца. И что Вы думаете все документы в сельсовете были утеряны, а документы все были отданы в оригиналах. Правды в том сельсовете бабушка так и не нашла и понятно, что никто ей пособие не начислил, а тем более не выплачивал. Если бы она еще хоть немного грамотная была бы, может быть что то она бы и сдвинула с места, но к сожалению она была совсем безграмотной, даже писать не могла. Короче ей лапшу на уши навешали в том сельсовете ,(типа принесите новые документы, тогда и оформим ) и пошла она вся в слезах домой. А теперь, тов. Степанов, Ваши предложения, что делать было моей бабушке- инвалиду с пятью детьми на руках вообще без средств существования?!

Крепыш:
Что- то, тов. Степанов, Вы так приумолкли, что Вас не слышно и не видно. Я понимаю, что случай из ряда вон выходящий и не имеющий ничего общего с Вашими представлениями о справедливости и милосердии в так называемом социалистическом обществе. И Вам, вероятно, такой случай как кость в горле и лучше Вам о нем вообще не знать. Извините, но Вы же тут подняли тему, что "жизненно необходимые потребности удовлетворялись абсолютно у всех… " Так какие Ваши предложения в помощи?! Хотя какая помощь, все уже в разное время умерли: и моя бабушка и все ее уже взрослые дети, просто пришло время умирать!

ВН ЛЕБЕДЕВ

Впервые сформулированный Марксом. «Закон соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил».... « показывает зависимость производственных отношений от уровня и характера развития производительных сил и обратную зависимость...» http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марк...онСоответствия http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134459/Соответствия

Это марксовое утверждение не может быть объективно формализовано, так до ныне нет объективного критерия соответствию производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, более того оно не учитывает практику и реалии системы ОГ:

1. Уже ныне производительные силы меняются не менее одного раза в течении жизни одного поколения людей, а в будущем производительные силы будут расти еще быстрее, изменяясь многократное, в течении жизни одного поколения людей, то есть производительные силы не имеют уровня насыщения;

2. Производственные же отношения это отношения между людьми, меняются медленно и имеют, что очевидно, насыщение.

Отсюда очевидно ясно, что производительные силы (учитывающие и роль человека) заведомо изменяются быстрее чем производственные отношения, уже поэтому никакого соответствия между ними в марксовом смысле быть не может: производительные силы могут расти как угодно быстро и на любую величину при неизменных производственных отношениях, так как они имеют насыщение — то есть между ними нет соответствия по Марксу.

Учитывая, что производительные силы и производственные отношения взаимосвязаны условиями и результатами распределения дохода (собственников) между собственниками и не собственниками, а, как показано выше, объективно справедливым деление дохода собственника является условие выполнения критерия С2 = С3, отсюда следует что критерий С2 = С3 очевидно и есть соответствие производительных сил производственным отношениям.

Оптимизация противоречия, (критерий которой есть С2 = С3) в полюсной паре системы ОГ, возможна только при наличии, количественно значимого параметра «накопление» у каждой противоположности в полюсной паре системы ОГ, при этом очевидно, что параметр «накопление» отсутствовал в первобытнообщинном обществе (практически для всех), в рабовладельческом обществе параметр «накопление» отсутствовал у рабов и плебса, в феодальном обществе параметр «накопление» был практически мал у противоположности — «не феодал».

Параметр «накопление» достиг количественно значимой величины у обеих противоположностей полюсной пары в системе ОГ только в развитом капитализме, отсюда понятно, что оптимизировать противоречия в полюсной паре системы ОГ возможно только при наличии капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ), то есть при наличии уже построенного и развитого капитализма.

Поэтому общественный строй «Гармонизм» [1] (от слова гармония), когда противоречия в полюсной паре в системе ОГ оптимизированы и соответствуют случаю С2 = С3 возможен только в капиталистической ОЭФ при переходе от капитализма к социализму (демократическому) или обратно: в работе [1] рассмотрен общественный строй, названный «Гармонизм», это общественный строй, в котором осознано реализуется, научно обоснованный алгоритм перехода (на основе данных мониторинга прироста накоплений — С2 и С3) от капиталистического строя к социалистическому строю типа социал-демократического (демократическому социализму) и, в случае необходимости, обратно, при этом таких переходов в течение развития системы общество государство может быть множество, до тех пор пока в системе ОГ не возникнет по объективным законам природы, новая полюсная пара противоположностей на смену ныне существующей пары, соответствующей капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ) — «собственник средств производства—не собственник средств производства», после чего произойдет смена существующей капиталистической ОЭФ на некую новую ОЭФ.




1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p1.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

Только логика

Да, "бедная несчастная безграмотная многодетная бабушка без средств к существованию"...
И как же она поступила в такой ситуации, как смогла сохранить семью и вырастить детей? Расскажете?
То, что семья не погибла — очевидно.

ВН ЛЕБЕДЕВ, садитесь — КОЛ!

ВН ЛЕБЕДЕВ

не логика, а только дерьмо и безмозглая

Александр Степанов

Слышь, дебиловатый прохфессор кислых щей, ответь на вопрос - закладывает ли хапиталист в стоимость товара стоимость потребленных средств производства и прибыль, которую хапиталист уже по своему усмотрению пускает на расширение проихводства или на свое паразитарное потребление, а раз я, как покупатель товара, оплачиваю стоимость потребленных средств производства и прибыль, то по всем законам рынка, я становлюсь законным владельцем и средств производства и прибыли, в этом и заключено основное противоречие хапспособа производства, что производство имеет общественный характер, а вот форма присвоения частная!!! При соцспособе производства это противоречие благополучно устраняется, и форма присвоения изменяется с частной на общественную, частная собственность на средства производства ликвидируется и при этом ликвидирется класс упырков частно-паразитарно-хапиталистических, пролетарии также уничтожаются, и остаются только трудящиеся, которые работают на общих средствах производства во благо себя, в частности, и благо всех в конкретике!!! Понятия прибыль, капитал, бабло, базар прибавочная стоимость рента, аренда, срекуляция, мошенничество, коррупция, эксплуатация человека человеком, рабство, рабы и рабовладельцы, и много др. античелевеческих понятий ликвидируется.