Капитализм - система без будущего - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Kuznez · 06.06.2009, 19:40

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

С моей точки зрения, настоящий кризис со всеми его последствиями не выгоден КПРФ, и никакой пользы он не несет. Структура любой страны всегда носила и носит, как правило, общественно-политический характер. Так было и в царской России. Факт того, что тогда во главе страны имела место царская династия, нисколько не снимал факта общественной ответственности за страну. Ведь, структура пронизывается и связывается в систему сверху донизу гражданами, всем и каждым человеком в стране, как бы это юридически не оформлялось. Здесь уже сама фактура.

Нет, выход из-под кризиса надо искать не в революциях, не в восстаниях, не в захвате власти. Но, в любом случае, высшую долю ответственности должна взять на себя КПРФ и занять высшую идейно-политическую ступень и именно в борьбе с капитализмом. Это не собачка в форме каких-то государств и формаций, это лютый волк, лютый шакал-людоед. Победить его не так просто, в силу его фактической незримости, но можно.

Уважаемый Владимир Александрович!
Социалистическая идеология, да и либеральная, в России уже отработаны и не способны сыграть объединяющую роль. Если сто лет назад роль революционной идеологии играла коммунистическая доктрина, то теперь ставки сделаны на русский национализм с социалистическим уклоном .Учитывая, то что в основном, состав национальных сил молодой, (а, как вам известно уважаемый, Молодость – Радикализм очень близкие родственники) Националистические силы неизбежно должны сделать ставку на революцию. Дальше падать уже некуда. Повсюду царят разложение, распад, разбой, сектантство, русофобия, ложь. Революция есть всегда малый апокалипсис – отрицание и конец старого, начало нового. У Русской националистической революции может быть два исхода, точнее два пути, а исход один. Первый путь — успешный захват власти и установление национального режима на несколько лет, или сдача власти мировому правительству и (при необходимости) распад страны. Рано или поздно по всей территории России начнутся очаговые конфликты на национальной почве. Что сможет сделать власть?
Прибавите к этому, местные мятежи и бунты, ограбленных и обездоленных людей, которым нечем кормить детей, при наглом Валтасаром пире сегодняшней буржуазии. Инстинкт самосохранения заставит народ подняться на борьбу с несправедливостью.

ЗЫ: Продолжить вести диалог, с вами уважаемый Владимир Александрович, далее не имею возможности, сегодня вечером в командировку, а это два-три месяца.

Redman_69 · 06.06.2009, 20:45

Цитата:

Сообщение от Kuznez

Уважаемый Владимир Александрович!
Социалистическая идеология, да и либеральная, в России уже отработаны и не способны сыграть объединяющую роль. Если сто лет назад роль революционной идеологии играла коммунистическая доктрина, то теперь ставки сделаны на русский национализм с социалистическим уклоном .Учитывая, то что в основном, состав национальных сил молодой, (а, как вам известно уважаемый, Молодость – Радикализм очень близкие родственники) Националистические силы неизбежно должны сделать ставку на революцию. Дальше падать уже некуда. Повсюду царят разложение, распад, разбой, сектантство, русофобия, ложь. Революция есть всегда малый апокалипсис – отрицание и конец старого, начало нового. У Русской националистической революции может быть два исхода, точнее два пути, а исход один. Первый путь — успешный захват власти и установление национального режима на несколько лет, или сдача власти мировому правительству и (при необходимости) распад страны. Рано или поздно по всей территории России начнутся очаговые конфликты на национальной почве. Что сможет сделать власть?
Прибавите к этому, местные мятежи и бунты, ограбленных и обездоленных людей, которым нечем кормить детей, при наглом Валтасаром пире сегодняшней буржуазии. Инстинкт самосохранения заставит народ подняться на борьбу с несправедливостью.

ЗЫ: Продолжить вести диалог, с вами уважаемый Владимир Александрович, далее не имею возможности, сегодня вечером в командировку, а это два-три месяца.

Согласен,национализм сегодня эта та печка,от которой нужно плясать,уверен,первыми в пляс пустятся жириновцы,ну а опосля закружится в безумном танце и медвед.

Владимир Александрович · 06.06.2009, 23:11

Цитата:

Сообщение от Kuznez

ЗЫ: Продолжить вести диалог, с вами уважаемый Владимир Александрович, далее не имею возможности, сегодня вечером в командировку, а это два-три месяца.

Что делать, уважаемый Кузнец, с Богом и удачи Вам в командировке. Я все же полагаю, что разворачивать монологи и диалоги о капитализме в этой теме не следует, хотя наименование темы является емким. Но надо учитывать и желание автора темы.

Цитата:

Сообщение от K. Dymov

Предлагаю Вашему вниманию свою книгу "Капитализм - система без будущего". Особое внимание в ней уделено современному развитию производительных сил, научно-технической и информационной революции, их воздействию на экономическую систему капитализма. Книга опубликована на сайте Рабочего Университета им. И. Хлебникова (www.prometej.info) и сайте www.mexnap.info. Всем желающим готов выслать её по электронной почте. Буду рад узнать Ваше мнение о своей книге.

Автор желает оценить его книгу. Очевидно же, что разговор о капитализме здесь нужно вести с позиций трудов автора, а не в свободной дискуссии. К тому сам автор не принимает никакого участия в теме, он сделал всего лишь одно сообщение.

Но, к сожалению, я вынужден не согласится с Вашим подходом при решении стоящих перед всеми задач.

Цитата:

Сообщение от Kuznez

Социалистическая идеология, да и либеральная, в России уже отработаны и не способны сыграть объединяющую роль. Если сто лет назад роль революционной идеологии играла коммунистическая доктрина, то теперь ставки сделаны на русский национализм с социалистическим уклоном .Учитывая, то что в основном, состав национальных сил молодой, (а, как вам известно уважаемый, Молодость – Радикализм очень близкие родственники) Националистические силы неизбежно должны сделать ставку на революцию. Дальше падать уже некуда. Повсюду царят разложение, распад, разбой, сектантство, русофобия, ложь. Революция есть всегда малый апокалипсис – отрицание и конец старого, начало нового. У Русской националистической революции может быть два исхода, точнее два пути, а исход один. Первый путь — успешный захват власти и установление национального режима на несколько лет, или сдача власти мировому правительству и (при необходимости) распад страны. Рано или поздно по всей территории России начнутся очаговые конфликты на национальной почве. Что сможет сделать власть?
Прибавите к этому, местные мятежи и бунты, ограбленных и обездоленных людей, которым нечем кормить детей, при наглом Валтасаром пире сегодняшней буржуазии. Инстинкт самосохранения заставит народ подняться на борьбу с несправедливостью.

Первое. Никаких идеологий еще не отработано. Чтобы отработать идеологию, любую идеологию, учитывая, что идеология – это целые ряды множества взаимосвязанных мероприятий, направляющих людей к нужной им или тому, кто над ними, цели, хотят они этого или не хотят, необходимо иметь полноценное идеологическое учение. Такого учения у людей нет. Такое учение есть лишь у Сионов, сионской династии, касты ли, или капиталистов.

Второе. Коммунистическая доктрина, как и доктрина русского социализма с социалистическим уклоном – не являли и не являют себя идеологическими учениями. Они лишь прикрывают идеологическое человеконенавистничество, исходящее от капитализма. Этому капитализму абсолютно безразлично, кто и как будет лить кровь людей, главное для него, чтобы эта кровь лилась. Вчера пролитие крови прикрывалось коммунизмом и светлым будущим, сегодня эта кровь, кровь безвинных людей будет прикрыта русским национализмом с социалистическим уклоном, тоже светлым будущим.

Да, не берите Вы, уважаемый, пример Премудрых протоколов, выводя фразу: «Прибавите к этому, местные мятежи и бунты, ограбленных и обездоленных людей, которым нечем кормить детей, при наглом Валтасаром пире сегодняшней буржуазии. Инстинкт самосохранения заставит народ подняться на борьбу с несправедливостью».

Цитата:

Из протокол № 1.
Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих.

Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени?

В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества – право в силе.

Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные массы к своей партии, если таковая задумала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам заразится идеей свободы, так называемым либерализмом и ради идеи поступится своей мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тут же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может прожить без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.

В наше время заместительницей либералов-правителей явилась власть золота. Было время, правила вера. Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народ на некоторое время предоставить самоуправлению, как оно превращается в распущенность. С этого момента возникают междуусобицы, скоро переходящие в социальные битвы, в которых государства горят и значение их превращается в пепел.

Истощается ли государство в собственных конвульсиях, или же внутренние распри отдают его во власть внешним врагам, во всяком случае, оно может считаться безвозвратно погибшим: оно в нашей власти.Деспотизм капитала, который весь в наших руках, протягивает ему соломинку, за которую государству приходится держаться поневоле, в противном случае оно катится в пропасть.

Того, который от либеральной души сказал бы, что рассуждения такого рода безнравственны, я спрошу: если у каждого государства два врага и если по отношению к внешнему врагу ему дозволено и не почитается безнравственным употреблять всякие меры борьбы, как, например, не ознакомлять врага с планами нападения или защиты, нападать на него ночью или неравным числом людей, то почему же такие же меры в отношении худшего врага, нарушителя общественного строя и благоденствия, можно назвать недозволенными и безнравственными?

Может ли здравый логический ум надеяться успешно руководить толпами при помощи разумных увещеваний или уговоров при возможности противоречия хотя бы и бессмысленного, но которое может показаться поверхностно разумеющему народу более приятным? Руководствуясь исключительно мелкими страстями, повериями, обычаями, традициями и сентиментальными теориями, люди в толпе и люди толпы поддаются партийному расколу, мешающему всякому соглашению даже на почве вполне разумного увещевания. Всякое решение толпы зависит от случайного или подстроенного большинства, которое по неведению политических тайн, произносит абсурдное решение, кладущее зародыш анархии в управлении.

Политика не имеет ничего общего с моралью. Правитель, руководящийся моралью, неполитичен, а потому непрочен на своем престоле. Кто хочет править должен прибегать и к хитрости, и к лицемерию. Великие народные качества – откровенность и честность – суть пороки в политике, потому что они свергают с престолов лучше и вернее сильнейшего врага. Эти качества должны быть атрибутами гоевских царств, мы же отнюдь не должны руководиться ими.

Как я понимаю, Вы хотите использовать движение общенародной беды, кризис, для установления своей власти и господства в стране над всеми остальными людьми, и народами. Инстинкт самосохранения заставит людей подняться Вам и вашим соратникам до власти и господства. Дело Ваше, уважаемый Кузнец. Мой путь иной и позиция иная.

Лично я считаю, что людей хороших и добрых гораздо больше, чем дурных. Я не признаю людей животными, не признаю и происхождение человека от животного. Инстинкты самосохранения есть у людей. Но это скорее не столько инстинкты, сколько неосознаваемая разумность. Но нельзя же спекулировать на бедах людей, да еще направлять их на пролитие крови. Нельзя через Зло выйти к благу. Вам мало революций в истории человечества?

Третье. Национализм и коммунизм предельно необходимые вещи. Но эти вещи должны быть добротными, а не вещами, на которых следы крови миллионов безвинных людей. Какая разница, кто совершает революции, прикрывая себя идеями и доктринами коммунизма и национализма. Конечно, здесь безвинны все люди, со всех сторон. Виновны здесь организаторы всего этого, незримые и невидимые, капиталисты.

Я лично считаю, что есть совсем иной путь разрешения проблем и задач благополучия всех и каждого человека. Сдается мне, что этот путь неведом людям. Хотя, я могу и сам заблуждаться. Но показать этот путь надо, я не умнее других людей, но сила человека все же в его разуме, но не в инстинктах. Ради этого я и открою другую тему о капитализме.

Эта же тема, по просьбе автора, все же сужена до пределов обсуждения его книги. Книгу внимательно я еще не прочитал, но читаю.

Прошу извинить, уважаемый Кузнец, за расхождения с Вами.

бобер · 23.06.2009, 23:48

за расхождения не извиняются,..... за единомыслие борются!

антиК · 26.06.2009, 18:34

Товарищи-а вы не задумывались шо с марксистско-ленинскими возваниями-сыт не будешь.?И потому после того как партия ленина ушла на обочину истории-народонаселение ринулось в Америку,Канаду и Австралию.В С.Корею-к сожалению никто не эммигрировал..

Сергей Советский · 27.06.2009, 01:23

Цитата:

Сообщение от антиК

Товарищи-а вы не задумывались шо с марксистско-ленинскими возваниями-сыт не будешь.?И потому после того как партия ленина ушла на обочину истории-народонаселение ринулось в Америку,Канаду и Австралию.В С.Корею-к сожалению никто не эммигрировал..

Буржуйчик, а ты не задумывался, КТО ИМЕННО эмигрировал в "Америку, Канаду и Австралию" после развала СССР? И имеют ли эти эмигранты хоть какое-то отношение к России и ее коренным народам?
А насчет "марксистско-ленинскими возваниями-сыт не будешь", ответ прост: когда воззвания станут Делом, тебе поздно рассуждать будет.

Вполголоса жить не стоит.
Мы начали свой разбег.
Нам выпала честь с тобою
Открыть двадцать первый век!
Я слышу сквозь ночь и вьюгу
Часов боевой отсчет!
Стрелки бегут по кругу,
Время - идет вперед!!!

Если дело отцов станет делом твоим -
Только так победим, только так победим!
Слышишь юности голос мятежный,
Слышишь голос заводов и сел?!?!
Ленин, Партия, Комсомол!
Ленин, Партия, Комсомол!

Чтоб небо осталось грозным
Нам бой предстоит земной.
Во всех испытаньях грозных
Любовь моя, будь со мной!
Я небу скажу, как другу:
Наш долг продолжать полет
Стрелки бегут по кругу,
Время - идет вперед!!!

Если дело отцов станет делом твоим -
Только так победим, только так победим!
Слышишь юности голос мятежный,
Слышишь голос заводов и сел?!?!
Ленин, Партия, Комсомол!
Ленин, Партия, Комсомол!

Мы бросили вызов догмам,
Готовых рецептов нет!
Мы верим сердцам свободным
И ритмам грядущих лет.
Нам вечность протянет руку,
Нас будущее поймет -
Стрелки бегут по кругу,
Время - идет вперед!!!

Если дело отцов станет делом твоим -
Только так победим, только так победим!
Слышишь юности голос мятежный,
Слышишь голос заводов и сел?!?!
Ленин, Партия, Комсомол!
Ленин, Партия, Комсомол!

Группа "Эшелон", http://www.akm1917.org/music/text/lenin9.htm

антиК · 27.06.2009, 09:38

Cоветский-а ваш ДНК дает право называтся коренным нашим?
Насчет будущего капитализма.Конечно есть у него будущее.Может называться будет несколько иначе-но будет работать по старому надежному рыночному принципу.Времена когда один высокий член решает сколько производить горошка,порошка и нижнего белья-к счастью безвозвратно прошли.
И потом человечество как и отдельный человек проходит различные стадии своего развития.Было младенчество с его охотой на мамонтов,проходили и рабовладенчество и феодализм с тяпкой в руках,эксперементировали и хождением строем-в виде национал-социализма и коммунизма.Первые пали в 45 м-вторые к "хэппи"энду доползли в 90 х годах.
В настоящее время человечество стало более прогрессивное.Немцам воевать осточертело-и радует мир прекрасными техническими новинками.Ну а отечественное поколение Пепси просто желает жить как Германии.Нет никому дела до политэкономии..

Gena · 27.06.2009, 09:56

Цитата:

Сообщение от антиК

Cоветский-а ваш ДНК дает право называтся коренным нашим?
Насчет будущего капитализма.Конечно есть у него будущее.Может называться будет несколько иначе-но будет работать по старому надежному рыночному принципу.Времена когда один высокий член решает сколько производить горошка,порошка и нижнего белья-к счастью безвозвратно прошли.
И потом человечество как и отдельный человек проходит различные стадии своего развития.Было младенчество с его охотой на мамонтов,проходили и рабовладенчество и феодализм с тяпкой в руках,эксперементировали и хождением строем-в виде национал-социализма и коммунизма.Первые пали в 45 м-вторые к "хэппи"энду доползли в 90 х годах.
В настоящее время человечество стало более прогрессивное.Немцам воевать осточертело-и радует мир прекрасными техническими новинками.Ну а отечественное поколение Пепси просто желает жить как Германии.Нет никому дела до политэкономии..

Интересное рассуждение. А куда Вы отнесёте широкомасштабные акции антиглобалистов?

антиК · 27.06.2009, 10:11

Gena-так на дворе свобода слова и демонстраций.Та и людям скучно -вот и привлекают внимание.В большинстве -антиглобалисты выходцы из буржуазных стран.Кто же они такие? Движение антиглобалистов крайне неоднородно. Его ударной волной выступают анархисты и неонацисты. Среди них встречаются и коммунисты, и последователи Че Гевары.

~~VFi~~ · 27.06.2009, 10:28

Цитата:

Сообщение от антиК

людям скучно -вот и привлекают внимание.В большинстве -антиглобалисты выходцы из буржуазных стран

Добавлю ещё -- финансируются антиглобалисты в значительной степени буржуазией. Например, европейские виноделы, сыроделы, трикотажники и прочие теряют свои позиции из-за натиска продукции из других частей света. Даже французы вместо французского вина часто пьют какое-нибудь чилийское. Вот такие производители и недовольны глобализацией, и зачастую финансируют антиглобалистов...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Дерьмократы лишают нас будущего	Эок	Новости Российской политики и экономики	20	16.06.2017 21:35
Мир будущего: Есть ли в нём место для России?	Kuznez	Наука и образование	25	09.02.2010 12:45
Однапартийная система	Христианский патриот	Политические партии и движения России	37	29.09.2009 13:44
Обращение: «Не лишайте нас будущего!»	Delete	Коммунистическая молодёжь	1	18.10.2008 09:24
Без детей у России нет будущего	Rizik	Обсуждение статей из красного интернета	0	18.06.2008 01:18

23.06.2009, 23:48	#24
бобер Местный Регистрация: 29.05.2009 Адрес: ленинград Сообщений: 181 Репутация: 71	за расхождения не извиняются,..... за единомыслие борются!

26.06.2009, 18:34	#25
антиК Местный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 1,001 Репутация: -135	Товарищи-а вы не задумывались шо с марксистско-ленинскими возваниями-сыт не будешь.?И потому после того как партия ленина ушла на обочину истории-народонаселение ринулось в Америку,Канаду и Австралию.В С.Корею-к сожалению никто не эммигрировал..

27.06.2009, 09:38	#27
антиК Местный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 1,001 Репутация: -135	Cоветский-а ваш ДНК дает право называтся коренным нашим? Насчет будущего капитализма.Конечно есть у него будущее.Может называться будет несколько иначе-но будет работать по старому надежному рыночному принципу.Времена когда один высокий член решает сколько производить горошка,порошка и нижнего белья-к счастью безвозвратно прошли. И потом человечество как и отдельный человек проходит различные стадии своего развития.Было младенчество с его охотой на мамонтов,проходили и рабовладенчество и феодализм с тяпкой в руках,эксперементировали и хождением строем-в виде национал-социализма и коммунизма.Первые пали в 45 м-вторые к "хэппи"энду доползли в 90 х годах. В настоящее время человечество стало более прогрессивное.Немцам воевать осточертело-и радует мир прекрасными техническими новинками.Ну а отечественное поколение Пепси просто желает жить как Германии.Нет никому дела до политэкономии..

27.06.2009, 10:11	#29
антиК Местный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 1,001 Репутация: -135	Gena-так на дворе свобода слова и демонстраций.Та и людям скучно -вот и привлекают внимание.В большинстве -антиглобалисты выходцы из буржуазных стран.Кто же они такие? Движение антиглобалистов крайне неоднородно. Его ударной волной выступают анархисты и неонацисты. Среди них встречаются и коммунисты, и последователи Че Гевары.