Воин

Я имел в виду тех, кто ещё не проснулся.
Многие не знают, что в стране царствует (сионо-фашизм)



Точку зрения я свою не поменял, по отношению угрозы (сионо- фашизма)
Это главная угроза, которая губит страну!
Если её не решать, тогда придёт конец!

__________________
И один в поле воин !

Иноземцев

Господи! И что это вы все такие ....?
И не знаете разницы между "Владением" и "Собственностью".
Владельцем всего, что находится в границах обитания того либо другого народа является его владением. И народ вправе выгнать всех, кто неправильно использует его владения (т.е. собственников).


Во всяких языках существуют два класса Сущностей (либо объектов) - это Сущности материального мира и Сущности мира идеального. И если набор материальных Сущностей (Тел) весьма широк (от нуклонов до звезд и вселенной), тогда как мир идеальный состоит из некоторого ряда интеграции понятий “Я”, “Мы” и “Не мы” (Я, Семья, Род, Община, Коллектив, Народ, Генотип, Сообщество, Человечество). При этом материальные Сущности, обладая протяженностью, обладают и полным набором свойств и отношений из всех их классов (классы свойств и отношений есть категории), а для мира идеальных Сущностей существуют только три класса отношений - это “Мое”, “Наше” и “Не наше” с параллельной шкалой их интеграции (т.е. семейное, родовое, общинное и проч.), основным операционным набором которых служат операции заключенные в понятиях: “Владеть”, “Распоряжаться” и “Пользоваться” (аналоги категорий: “обладать”, “действовать” и “претерпевать”), именно, эти понятия - “владеть”, «пользоваться” и “распоряжаться”, предикатный и операционный составы которых, хоть, и зависимы от воли человека и его как природной среды, так и исторически сложившейся социальной среды обитания, тем не менее, образуют структуру (содержание и явления) понятия “Собственность”.
По существу, категории материального мира: «обладать», «действовать» (являть себя), «претерпевать» с алетическими модальностями: «возможно», «невозможно», «необходимо» порождают формальный (языковый) мир физических взаимодействий и их «законов», - мир Аристотелевой модальной логики (логика оснований). А предикаты идеального (социального) мира: “владеть”, “распоряжаться” и «пользоваться” с деонтическими модальностями: «позволено», «запрещено» и «обязательно» порождают формальный мир социальных норм и деятельности, – мир деонтической модальной логики (логика цели). Этот мир, как бы, «хочет» стать миром алетической модальной логики, но не хватает мощности, присущей категориям материального мира, - обладать можно чем угодно и температурой, и массой, и скоростью, и проч.(т.е. вполне определенно инструментально измеряемым свойствами и отношениями), тогда как “владеть”, “распоряжаться” и «пользоваться» можно только Собственностью, измерять интенсивность которых нечем, кроме как посредством некоторых норм («Законов»), принятых на основании общественного согласия, которое, в свою очередь, невозможно без общезначимой цели (сверхцели) совместной деятельности, т.е. общезначимого ответа на вопрос: Куда идем? А ответы на вопросы: Кто мы?, Откуда мы? - обслуживают общенародные цели, посредством создания, на основании исторической и духовной практик, общей их мифологии. Причем историческая и духовная практики сворачиваются в мифологему, которая становится основным содержанием общей мифологии, а цели совместного их бытия (т.е. ответ на вопрос: Куда идем?) порождают спекулятивную идею[1], которая обеспечивает логическое и смысловое ее (мифологии) единство. Кроме того, общепринятые ответы на вопросы: Что чьё?, Насколько? и Почему? порождают общую политэкономию, содержанием которой являются обоснования общих форм хозяйствования, распределение Общенародной Собственности по способам пользования и управления; а затем, на основании общей мифологии и общей политэкономии, формируется общая идеология[2] Сообщества (государственная нравственность), на основании которой формируют общественные структуры управления Общенародным (Общественным) Владением, ставшим наличным для потомков в результате настойчивых усилий их предков. (Т.е. эти Владения (территория, ее природные ресурсы и проч.) являются результатом усилий всего Народа, всех его поколений за все время своего исторического бытия и ничего другого здесь быть не может.)
Поэтому, вся территория и все, что над ней, на ней и под ней являются общенародным (общественным) Владением, - фактически, а юридически, – являются Владением «Представительной Власти» (Верховный Совет), составляющие которого могут быть используемыми (находиться в собственности) государственными, коллективными и частными организациями. Распределение общенародного владения по видам собственности и управления определяют на основании и в рамках общественной целесообразности, формируемой из оценок условий как внешних, так и внутренних, - а это невозможно осуществить вне науки (т.е. вне структур и моделей). С этих позиций, изначально, целесообразно чтобы земная поверхность, все природные и прочие ресурсы, энергетика, транспорт, энергетические и транспортные магистрали, все средства и способы корпуса общественно необходимой деятельности, реки, озера, моря являлись Государственной Собственностью, за продуктивную эксплуатацию которых ответственность перед Верховным Советом несет Правительство («Исполнительная Власть»), при этом Правительство получает все это в управление с правом передачи права как по доверенности, так и по закону. В последнем случае общество порождает автономного (частного) Собственника, утверждаемого Верховным Советом и ответственного только перед Законом. А что и на каких условиях может стать Частной Собственностью определяет Академия Наук.

[1] Спекулятивная Идея - есть свойство фантастической Сущности, которое структурирует в нашем сознании отображённую представлениями действительность и делает возможным осуществление идеи - цели, как будущее состояние натуральной действительности, но, опять же, в представлении. Тогда как, Цель – есть желаемое явление или состояние действительности, средства реализации которой в наличии.

[2] Т.е. идеология есть иерархично упорядоченная последовательность идей – целей, расположенных в представлениях по убывающей мыслимых возможностей их технологического обеспечения и вложенных друг в друга по возрастанию их общности, на содержании которых формируют и мотивацию, и оценочные суждения как планируемых, так и состоявшихся результатов любой деятельность, в т.ч. и государственной.

К тому же, заводы надо строить поближе к ресурсам, используемых этим заводам - это рационально со всех точек зрения.. И если переработка наших ресурсов будет происходить, ну, например, в Германии, то мы станем её ресурсным придатком. Поэтому, пусть лучше они свои заводы строят на нашей территории. А там посмотрим.
Иноземцев.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

А.Лексей

Попробуем короче.

Триада правомочий собственности: владение, распоряжение, пользование.

Пример: земля в СССР -- общенародное владение, распоряжается землёй государство, пользуются землёй предприятия, учреждения и граждане.

----------------для VTV -----------------------------

Жаль, жаль Вас... А Вы знаете, что, по данным ВОЗ, у генетических евреев на порядок чаще встречается шизофрения, ряд заболеваний эндокринной и мочеполовой системы, серповидноклеточная анемия, чем у неевреев?

Это всё следствие самоизоляции, т.е. по существу, близкородственных браков и вырождения.
Аналогичные проблемы у изолированных племён джунглей и пустынь, а в средние века и до 20-го века -- у жителей изолированных альпийских высокогорных селений (см. "карлики" и легенды о гномах).

Характерным признаком близкородственого брака является "старческое" выражение лица (состояние мимики, кожи, выражение глаз) у ребёнка и молодого мужчины/женщины, см. также грустную судьбу овечки Долли.

----------------- за Старика для ВТВ ------------------
по Дейр-Ясин поищите в Рэмблере по словам "резня Дейр-Ясин"

по "Бейтар" поищите по словам "Бейтар 1993", "Бейтар жидофашисты" , "Бейтар гвардия Ельцина" , "Бейтар Бас", "Бейтар Матвиенко" и др.

по Берл Лазар поищите по словам "Лехаим Бедняга Голиаф", "Берл Лазар Путин" и др.

А.Лексей

КСТАТИ О ШАХТАХ, упомянутых ранее.

Взрывы в Кузбассе произошли не там, где работала советская контрольно-измерительная техника. А там, где была поставлена ИМПОРТНАЯ. А она плохая. Там есть возможность для диверсии.

Особенно если те идиоты, которые ныне "владеют" шахтами, решили, что правила безопасности не для них писаны. Ну там сэкономить на вентиляционном воздухе, ну там "подкрутить" приборы, чтобы смену не прерывали при выбросе метана. Или войти в шахту с куревом, или в синтетических трусах, или со стальными недозволенными предметами в руках (оружие у охраны, ключи от мессера), или с мобилами, с недозволенными часами, или "просто" (особенно зимой) проигнорировать необходимость ополоснуться под душем... И всё, гробанули десятки-сотни человек. особенно если "новые русские -овичи, -овские и др. сэкономили" на взрывозащитных перегородках, дверях, шлюзах.

Я из шахтёрского города. И на горизонте 600 м. под землёй я бывал, на испытаниях горнопроходческого комбайна КП-25. И шахты у нас тоже метаноопасные. В СССР стандарт на безопасность был самый строгий в мире.

Идиоты, закупающие аппаратуру безопасности за границей и вопящие, что они "заботятся о безопасности" шахтёров так, что и валюты не жалеют, в действительности либо заблуждаются по глупости, либо тайно хотят сэкономить на халявных показаниях приборов.

В то же время они старательно разрушают кадровую и материальную базу отечественного промышленного приборостроения, и машиностроения, в т.ч. горного.

---------------------
Кстати, несколько месяцев тому назад (после взрыва в Кузбассе) я публиковал аналогичное сообщение на cprf.ru , так барановские модераторы/админы его уничтожили без следа. Почему?

Владимир Александрович

Уважаемая VTV! Пока из Советской Энциклопедии.

Вы можете опровергнуть эту энциклопедическую статью?
С уважением!

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

VTV

Да нечего мне опровергать! Я же советский человек. В кратком виде эта статья дана в СЭСе (моя настольная книга).
Всем советую обратить внимание на эти выдержку из энциклопедической статьи:


Международное коммунистическое движение разоблачает антинародный реакционный характер С. и деятельность сионистов во всех странах. В документе, принятом международным Совещанием коммунистических и рабочих партий в 1969, содержится призыв «... развернуть самое широкое движение протеста... против расовой и национальной дискриминации, сионизма и антисемитизма, которые разжигаются капиталистическими реакционными силами и используются ими для политической дезориентации масс».

На мой взгляд, политическая дезориентация масс в России сейчас в самом разгаре...

Мамушкин

Сионизм, сионо-еврейский фашизм - явления международные, распространены во всём мире.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Владимир Шмелев

Правильно!

Иноземцев

А. Лексий.
-------------
Так оно и есть. Только : владеть, пользоваться и распоряжаться, - в форме операций (категорий) над собственностью. И они в виде существительных существовать не могут и где только "владеть" порождено "владением". Здесь вы использовали возможности русского языка, которые позволяют образовывать существительные отглагольгых и от прилагательных их форм и которых в природе нет, например, "бежать" - бег, "белое" - белезна.


Мы обладаем: цветом глаз, волос, разумом и прочими природными данными, т.е. всем тем, что присуще нам как единичным живым и разумным природным объектам. В этой области нашего бытия наши суждения о нем полностью принадлежат логике Аристотеля (возможно, невозможно, необходимо). Тогда как владеем мы: коровой, землёй, движимым и недвижимым имуществом и прочим, что не являет себя присущим нам по природе. Поэтому, если всем чем обладаем и обладает нечто другое – есть «изобретение» материального мира, то всем чем владеем – есть чисто человеческое изобретение, порождающее мир социальный.
Кроме того, существует особый природный объект, явления и свойства которого отображаются им самим же, - это человеческий мозг (разум), так вот, та часть его свойств и явлений, которая осознана и отображена нами некоторыми представлениями и формализована в пространстве некоторого языка, также является нашим владением, а та часть его феноменов, которая нами не осознана, - «владеет» нами, т.е. этими свойствами и явлениями мы обладаем. (Вообще, владеем Знанием, а обладаем Талантом).
Владение, как некоторый объект социального мира и существующий только для человеческого сознания, разлагается на две составляющие это:
- то, что исключено из зоны риска – из области общественного производства, из области обращения;
- и то, что является элементом обращения в области общественного производства.
Первое, - есть «сокровище». Второе, - «собственность». Т.е. «Владение» = «Собственность» + «Сокровище». И если «собственностью», кроме «владения», ещё «распоряжаются» и «пользуются» обязательно (т.е., как бы, с необходимостью), то «сокровищами» «распоряжаться» и «пользоваться» только разрешено (т.е., как бы, в возможности).
--------------------------


Базовые категории любого языка, отображающие связи и отношения натурального мира, - обладать, действовать и претерпевать, - либо едины по своим форме и содержанию, либо приводимы к единству по форме и содержанию, и высказывания из области отношений человека с сущностями материального мира имеют единую операционную базу, т.е. связи и отношения человека и материального мира выражаемы одними и теми же операциями. Тогда как межчеловеческие и социальные связи и отношения, и которые обладают бытием и существованием только и только для человеческого сознания, а, следовательно, - существующие только в идеальном мире, причём человек воспринимает другого человека двояко: и как сущность материального, так и как сущность идеального (духовного) миров, а их соотнесённая мера от культуры к культуре различна, - базируются на некоторых аналогах, взятых из натуральной практики (например, живут, как кошка с собакой, или: твёрд, как гранит и проч.) и выбор которых, хоть и обладает некоторым подобием, но, в общем-то, от нации к нации, - случаен. А так как и социально духовная практика различных народов – различна (т.е. и внешние обстоятельства, и начала осознания тех либо других социально общественных проблем от народа к народу – различны), то и базовые категории социального мира: владеть, пользоваться и распоряжаться, - не только различны, от языка к языку, по своему смыслу и содержанию, но могут и не обладать даже умозрительной топологией.
Понятие “Владеть” включает в себя весь операционно-предикатный состав понятий “Пользоваться” и “Распоряжаться” совместно с определением меры нанесения вреда, на основании Воли “Владельца”, т.е. “Владелец” одновременно является автономным пользователем, распорядителем и носителем меры возможного, либо неизбежного вреда. Отсюда следует, что основным признаком “Владельца” является автономное право в определении меры необходимого, либо допустимого ущерба для всякой его собственности. И если наше право пользователя поддерживается мнением окружающих (обществом) при соблюдении нами хотя бы одного ограничения, которое формируется общими представлениями о рациональности пользования, то это уже не владение, это только аренда, поэтому всякая “священная частная собственность” есть иллюзия, - она отчуждалась, отчуждается и будет отчуждаться, как только “собственник” станет пользоваться ею не рационально, либо преступно с точки зрения общества (народа, сообщества).
Понятие “Пользоваться” распадается на две составляющие, - это понятия - операции (т.е. термины[1]) “Использовать” и “Употреблять”, при этом то, что употребляют, не подлежит восстановлению (т.е. теряется для общества безвозвратно), а, по существу, является основным признаком понятия “Товар”, тогда как термин “Использовать” - это набор операций над Собственностью с внешними условиями для “пользователя”, при соблюдении которых он имеет право: “взять”, “использовать”, “нанести неизбежный (эксплуатационный) вред”, “восстановить в виде стоимости нанесенный вред”, “внести вклад за использование”, “вернуть используемое, либо ее стоимость”. Эти термины (использовать и употреблять) порождают вполне определенные правила первичного деления (классификации) всего наличного состава ценностей сообщества (территории, растительного слоя, растительности и животного мира, минеральных и других природных богатств, духовных ценностей, всех составляющих искусственно созданной среды обитания и всяческих производств общественных средств и условий собственной жизни). Товаром (в собственном его смысле) будем называть тот произведенный или природный ресурс, который поступает в руки частного лица для удовлетворения его потребностей и дальнейшая судьба которого сообщество не интересует. Хорошей метафорой общественного производства служит наше представление “Дерева”, у которого есть Корни (разведка и добыча полезных ископаемых, других природных ресурсов и технологии их осуществления), Ствол (энергетика, транспорт и их технологии), Ветви (средства производства, станки, оборудование и их технологии) и Листья (главная доля производства товаров употребления и их технологии). Вообще, товарами являются все то, что употребляют, т.е. удовлетворяют некоторый, установленный обществом ряд с некоторой мерой для каждого элемента этого ряда, необходимых, либо “разумных” потребностей, причем состав ряда и мер потребления могут быть существенно различны для различных социальных слоев сообщества, которые в свою очередь разделены на полы и возрастные группы. А всякое подобное разделение (и неважно считаем мы это справедливым, либо несправедливым), все равно, пусть “стихийно”, но существует в каждом сознании и которое отображает меру сложности труда, как в операционном составе, так и в информационном при производстве всякой единицы продукции, поэтому оно (разделение общественной значимости видов работ) должно быть формально обосновано и представлено текстом. Наличие этого бинарного ряда потребностей и их мер является общественно необходимым, т.к. вне его рамок невозможна никакая формализация человеческого общежития, никакое непротиворечивое писаное Право. А если это так, то тем самым мы получили основание для определения понятия “Справедливость”. В частности, “Социальная Справедливость” - это процесс выравнивания относительных средневзвешенных удельных весов, при общем их росте, значимостей труда различных социальных классов и их видов, т.е. возникший прирост средств потребления на душу населения, должен быть распределен так, чтобы их (удельных весов) отношения стремилось к единице. Вне этих рамок Справедливости как таковой нет. (Вне Дележа Справедливости нет.)
Понятие “Распоряжаться” состоит из следующих операций над собственностью (предварительно исключив из понятия “пользование” операции, составляющие термин “употребление”):
1. Определять условия и способы использования общественной Собственности.
2. Принимать решения по распределению составляющих общественных владений по видам собственности и управления, формализовывать правила и условия использования собственности.
3. Контролировать (следить) за соблюдением правил и условий использования собственности.
А это ничто другое, как внешние виды управления “пользователем” при использовании им некоторой «собственности”, а по существу, - это типы, существенно различных в своих операционных составах, властей над собственностью. Именно, отсюда следует состав и иерархия властей, представленных в Общественной Структуре.


[1] Всяким словом мы обращаемся либо к чувству (представление), либо классификации (понятие), либо действию (термин).

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Владимир Шмелев

[quote=kompart;11600]Прошу Вас ответить на 2 вопроса:
1) Почему Вы удаляете сообщения некоторых пользователей, не сообщая об этом и не объясняя причины?
2) Какие правила форума нарушило сообщение пользователя Ваше благородие за номером 336 (http://www.kprf.org/showpost-p_11454...l)?[/quote]

Татьяна и Компарт (к сожалнию не знаю, до сих пор насточщего имени).

Конечно Вас обидели, а может быть даже и оскорбили на этом форуме. Но в последнее время, против Вас не было крайне негативных высказываний.

Все трения возникают вокруг темы сионизма.

Я хочу высказаить своё мнение. 79% населения страны (в основном русские) уверены, что в России Евреи (я не буду уходить от этого слова) - уничтожают коренное население России.

Только СЛЕПОЙ и ГЛУХОЙ не может видеть этого!

Пытаясь навязать интернационализм (в этих условиях) - Вы вызываете на себья массу негативных высказываний со стороны участников форума.

Мы все были воспитаны интернационалистами - но, повторяю, когда "даже козе" понятно, что русский народ уничтожается -преднамеренно и умышленно - Вы вызываете на себя гнев, пытаясь убаюкать людей, что никакого сионизма - НЕТ!