Redman_69

Я не против всех -измов,но если меня и назовут провокатором,не беда!Я считаю главным вопросом-вопрос о власти,а когда мы станем хозяевами в своей стране,многие проблемы просто отпадут за ненадобностью,работы хватит на поколения,и это будет адский труд по очистке "Авгиев конюшен",вот здесь то и скажется наще "образование".

__________________
Борюсь,следовательно существую

BEvgeN57

Согласен!
Именно настоящая моя любовь к нашим угнетённым и бесправным Творцам-Созидателям всех благ заставляет меня идти на риск своей жизни ради организации счастиливого будущего этих Творцов-Созидателей.

Именно так!
Но только я не знаю кого Вы подразумеваете под «мы станем хозяевами».
Я в своём проекте народовластия под «мы станем хозяевами» имею ввиду Творцов-Созидателей всех благ, которые возьмут под свой жесточайший контроль деятельность управленцев всех мастей.
Этот контроль и обеспечит реальное народовластие.

Иван Александрович

Афганские душманы также в некоторой степени являются "творцами - созидателями блага под именем "кайф". Кроме них есть ещё целая галерея ... Как различать плохих от хороших?

Gena

Сообщение от BEvgeN57>
Очень похоже на проповеди Православного клерикала. Уж не плагиат ли? Правда у Вас во главе угла Кришна.

Иван Александрович

Ну а если контроль только вначале будет жесточайшим? А потом ослабнет? Вот пример: приём в ВКП (б) строился на неких незримых квотах. Большую часть членов составляли производители материального блага, т.е. рабочие и крестьяне. Потом партия начала пополняться интеллигенцией (некоторая из них как была, так и осталась , по словам Ленина "интеллигенция не мозг, а говно нации"). В конечном итоге партия переродилась, стало в ней много оборотней (тот же Ельцин, Горбачёв).

Жить хорошо хочет каждый. Поэтому те, кому будет поручен "жесточайший контроль", станут непосредственным объектом для нападок , а точнее - для получения взяток с целью ослабления контроля со чстороны тех, над кем он должен быть. А если лица, осуществляющие контроль через некоторое время переродятся? Снова передавать власть другой партии (типа "Единой России"). И ждать до тех пор, пока "та партия" снова надоест всем?

Вопросы ведь непраздные. Договариваться надо на берегу. А не тогда, когда "педроссы" уступят власть.

Gena

Уважаемый Иван Александрович! С этим кришнаитом договариваться бесполезно, ведь он кроме своих завываний и побрякушек ничего не слышит. Нирвана однако.

BEvgeN57

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович Ну а если контроль только вначале будет жесточайшим? А потом ослабнет?

Уважаемый Иван Александрович, на своём сайте: http://altruizm.novpanacea.ru/ о моей концепции народовластия: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html я указал, что на общественных, да, вполне возможно, и на частных предприятиях или организациях, следует внедрить принципы индивидуально-трудовой деятельности: http://altruizm.novpanacea.ru/princip_id.html и диктатуры потребителя: http://altruizm.novpanacea.ru/princ_potreb.html.
В результате чего, каждый Творец-Созидатель будет иметь реальную, а не лживую возможность контролировать распределение централизованных денег, переданных управленцам для использования на удовлетворение общих потребностей коллектива.
Вертикаль же власти: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#vertikпод таким же контролем Творцов-Созидателей заставит всех управленцев использовать деньги для удовлетворения потребностей общества в целом, а не присваивать их себе и на нужды своего клана избранных уголовных лиц.
Построив такую схему (особо надо отметить) взаимной ответственности, люди очень быстро поймут её превосходство над любыми иными вариантами взаимоотношений. А потому, ослабить такой контроль будет не так-то просто.
Да и наш нынешний исторический опыт бесконтрольного распоряжения управленцами нашими деньгами, которым «сыты больше некуда» уже почти все, думаю, что тоже будет способствовать укреплению, предлагаемого мною контроля за управленцами.

Справка:
Творцы – это трудовая интеллигенция.
Созидатели – это люди физического труда.

Цитата:

Сообщение от Gena С этим кришнаитом договариваться бесполезно, ведь он кроме своих завываний и побрякушек ничего не слышит.

Уважаемый Gena, конечно Вы правы.
Если Вы и подобные Вам, проталкивают идеологию «двух царствующих рук», одна из которых загребает, а другая высокомерным царствующим жестом спесивых чинуш, управленцев демонстрирует «щедрость» дарственных подаяний на нищенское прозябание, ею же ограбленных и обездоленных, Творцов-Созидателей всех благ, то вам с такими как я никогда не договориться.

DONK

BEvgeN57
В вашей умной партии, как вы сами отмечаете, происходит полное отделение от физического тела, вследствие чего, сия партия мёртвых интелигентов-десидентов.
Мертва по рождении, ибо субстанция эфемерная и провидимому жить уже не будет.
Шарообразная структура управления - это как в реальности покажите на примере производства например валенок? В природе человека стоит пирамида, её ни кто не изобретал - это результат развития человеческих отношений. Человечество отвергает и ломает неживые схемы. Кто то видит свою судьбу в управлении, кто то прекрасно живёт в спокойствии. Необходимо только сделать так, чтобы жизнь управленца на прямую зависела бы от результатов его деятельности. Вот например если бы депутат госдумы получал зарплату например в размере двух средних зарплат по стране и другой деятельностью ему было бы запрещено заниматься тогда бы доходы населения по стране росли а в депутатом пошли бы только те кто чувствовал бы в себе призвание. Не надо следить за управленцем посмотрите на результат его деятельности и выдайте ему зарплату исходя из набора показателей роста. Упадут показатели – извини.
Контроль, основанный на писаных правилах не будет работать уже в начале, есть только один способ добиться, чего либо в управлении человеком - воспитать в нём необходимые качества. Тогда нет ни какой разницы, какую форму управления вы изберёте!!!

Gena

DONK! От формы управления-в прямую зависит воспитание необходимых качеств в человеке!

BEvgeN57

Именно это я и хотел ответить DONKу.

А вообще я не понял Вас DONK с чем именно Вы со мной не согласны.
Помоему Вы не внимательно читали мою концепцию народовластия. Ибо сами же повторяете мои мысли, изложенные в ней.
Так, например Вы говорите:
Так в моём проекте народовластия как раз это и предусмотренно. Разница лишь в том, что я говорю как это нужно делать, а не просто декларирую намерение, вроде того как это есть у Вас.
Не совсем правильное воспритятие Вами названия "Партии Разума".
"Партия Разума" - это объединение сторонников разумного, а не стихийного правления развитием жизни на Земле.
Люди этой партии у же сейчас живут. И Вы тоже в их числе. Только вот вы все действуете порознь и как "Лебедь, рак и щука".
Шарообразная структура управления - это сначала та же пирамида, только которая вращается вокруг едниого центра, эатем эта пирамида рассыплется как только все управленцы реально превратятся в тех же Творцов-Созидателей. Центр же останется всегда.

Я плохо знаю производство валинок. Но вот на примере автопарка или др.какого предприятия можно показать. А впрочем, читайте лучше здесь: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#vsaimotnosen и здесь:
http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#instancia

Это результат подчинения человека законам животного мира.
Пирамида и есть не живая, т.е. бессознательная схема.
Разделение людей на управляющих и управляемых - есть главный порок нынешней полуживотной цивилизации. Люди (Разум их) должны управлять развитием жизни на Земле. А не подчиняться бессознательным эволюционным законам выживания.
Контроль - это, отчасти, как раз и есть "посмотреть на результат его деятельности"

Так что почитайте повнимательнее и подумайте прежде чем наотмаш отвергать то, во что еще не вникли, не осознали полностью.