Gena

Сообщение от BEvgeN57>
Пожалуй так, от простого к сложному, мы с Вами придём к общему мнению, что социализм с потенциалом развития в коммунизм-это наилучший вариант для человечества!

DONK

От формы управления-в прямую зависит воспитание необходимых качеств в человеке!

Перевожу – по-вашему выходит при капиталистических отношениях и методах управления невозможно воспитать в пролетариате качества необходимые для перехода к социалистическим, а затем и коммунистическим отношениям, вследствие чего делаем вывод о необходимости переходного периода (военный коммунизм, борьба с врагами народа и Т.Д. и Т.П.). Страшно господа!
Я считаю, социализм это неизбежный результат капитализма. Пролетариат (и капиталисты тоже) получает воспитание необходимых для перехода к следующей формации качеств в ходе осозна-ния сути капиталистических отношений. Если этого не произошло, значит КП не занималась глав-ной своей задачей. Не раскрывала для людей сущности эксплуатации и методов её устранения. Проще говоря, народу нужно понимать основы политэкономии.

Взял из ваших перлов BEvgeN57 первое попавшееся
«О взаимоотношениях коллектива рабочих с ИТР и администрацией предприятия.
Рабочие нанимают всех ИТР и администрацию, в том числе, и директора предприятия. Оплату труда ИТР и администрации рабочие производят или в соответствии с договором перед наймом специалистов, либо исчисляют от средней заработной платы самих рабочих данного предприятия. Каждый рабочий имеет право поднять вопрос на голосование рабочими об отказе от услуг того или иного специалиста или об изменении, ранее принятого договора по найму каждого специалиста.»

Простите а по каким критериям? Лидер знает, по каким критериям он выбирает себе людей в коллектив. Воля лидера, безусловно, является определяющей при решении производственных задач. Уважающий себя ИТР легче создаст свою фирму чем на совершенно унизительных условиях подпишет договор с рабочими. Или пойдёт рабочим (ответственности то ни какой сиди себе возмущайся, что творцы хреново думают). Вообще такой подход к управлению происходит из вечного парадокса «Грузчику всегда кажется, что доктор наук по математике ни чего не делает». В действительности же любой ИТР легко заменит рабочего, пройдя курсы, а вот рабочий хорошего ИТР ни когда не заменит. Кроме того с чего это вы взяли что рабочий будет забивать себе голову выяснением, кто будет руководить им, что ему заняться нечем (семья, отдых). Каждый из нас выбирает комфортное состояние, а не стремиться, пылая сердцем бороться за справедливость. Скорей уж они отдадут эту прерогативу какому ни будь совету, в который выберут самых незанятых, то есть халтурщиков-агитаторов и всё по новой народовластие.

"Партия Разума" - это объединение сторонников разумного, а не стихийного правления разви-тием жизни на Земле.

Понимаете, в природе всегда есть многообразие. Для чего? Чтобы приспособиться к окружающему миру, неудачные «экспериментальные» модели вымрут под прессом окружающей среды, приспособившиеся выживут. В любом виде уничтожаются самые слабые и самые сильные особи. Почему? Со слабыми понятно, а почему сильные? Потому что они хотят быть главными и в борьбе выбивают друг друга. Это большое счастье, так как иначе мира давно бы не было. Чтобы выбрать единственно верный результат природа проводит миллиарды опытов и находит самый удачный вариант, который, как правило, стоит, где то между «ДА» и «НЕТ» и поэтому нашему убогому человеческому разуму кажется диким и бесхитростным (стихийным). Вы же хотите противопоставить мудрости профессора-природы умозаключения городского сумасшедшего (человека). Изучайте природу, учитесь у неё и не дай вам бог когда ни будь поверить что вы умней её.

Ваши сочинения милостивый государь я почитал. Мнение тоже – как далеки вы были от народа так там и остались. Томас Мор тодыхает.

А вообще я считаю есть шикарная идея по поводу построения социализма и коммунизма. Посмотрите фильм "Дух времени" и "Дух времени 2 Приложение" очень интересно особенно второй фильм.

Gena

Сообщение от DONK>
В корне не верно. Прогресс никогда не двигался посредственностью!

DONK

Смотря что считать посредственностью. Быка со стремлением пройти по головам и дойти до верхней власти любым путём или лидера стремящегося к развитию и приумножению вида. Бешенная собака опасна и с ней ни кто не связывается, но если вопрос будет стоять о жизни, её заманят в ловушку те самые посредственности и пристрелят, чем сделают большое благо для всего вида собак. Великие герои и великие деспоты двигают конечно прогрес в смысле того что на их примере человечество учится как делать не надо и что надо делать чтобы место подвигу в нашей жизни не было. Поэтому повторения 1917 не будет и это очень правильно. Головой надо думать, а не толпу в мясорубку толкать.

ViLar

Куда Вы дените врачей, военных, Учителей, Ученых? Животной алчностью страдают богатеи. Рабочий никогда не был алчным. Столько людей обсуждают эту беспрсветную чушь.Человек не имеет ни малейшего представления об организации производства ивзаимоотношениях людей в обшестве, Бытие определяет сознание, уважаемый.

BEvgeN57

Здравствуйте!

Рыба гниёт с головы. Т.е. я хочу сказать, что в первую очередь нужно воспитывать управленцев. Кроме того, именно только пролетариату, Творцам-Созидателям, потребителям услуг этих самых управленцев подсильно воспитание управленцев и всех людей в духе коммунистической морали.
Натациями и нравоучениями интеллигентиков белоручек-бездельников, можно лишь вызвать ненависть к этой морали.
Для того, чтобы народ понимал политэкономию, да и вообще желал понимать её, нужно сначала создать условия, чтобы он сам рассчитывал и распределял то, что сам и зарабатывает. Управленцы же лишь должны помогать ему в этом, а не отнимать право считать и распределять.
Быть в равных условиях с рабочими, по - Вашему уже значит быть в унизительных условиях.
Вот именно эту спесь и нужно перевоспитывать в управленцах. Чтобы не переоценивали значимость своей персоны. Чтобы превратились из самодуров-диктаторов, угнетателей разума людей физического труда в обычных, подобно им же, Творцов-Созидателей.
Ответсвенность будет такой, какая Вам и не снилась.
Читайте лучше об этом здесь: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#obiazan и здесь: http://altruizm.novpanacea.ru/ierarhia.html#oper
Не путайте докторов наук с управленцами. Учёные это есть «Творцы», и они (их разум), почти так же, как и рабочие угнетены, и подавлены управленцами.
Очень вероятно, что в ближайшем будущем, да это есть уже и сейчас, большинство рабочих будут иметь как минимум среднее специальное образование.
Поэтому не следует считать всех рабочих генетическими олухами, не способными сосчитать арифметические вычисления уровня 2-ого класса общеобразовательной средней школы, которые всего лишь и нужны для экономических расчётов.
А ему и не нужны «руками водители». Ему нужны услуги организаторов, которые смогут обеспечить удовлетворение общих потребностей коллектива, в тех или иных товарах или услугах. Если голову не забивать у кого получать такие услуги, то можно и не получить их вовсе. Вряд ли рабочему захочется, в таком случае, платить за подобное безделие организаторов.
Естественно рабочие будут иметь своих, неосвобождённых от основной рабочей профессии, лидеров для выражения и защиты их прав, интересов и свобод. Лидеры как раз и будут контролировать управленцев-организаторов. Но ИТР, и даже бригадир, никогда не будут иметь права быть лидерами.
Читай лучше об этом здесь: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#liderrab
Разум людей, подчинённый животным инстинктам, основному эволюционному закону выживания «Естественный отбор», уже сейчас превратил всю природу в то, что Вы называете «неудачными экспериментальными моделями», которые как раз и вымирают на самом деле. Поэтому нам надо высвободить наш Разум из под диктатуры безумия бессознательности. А для этого нужна постоянная активация Разума масс людей к общественным делам и всего окружения. Вот потому и нужно народовластие.
Научно-техническим прогрессом Человек уже давно доказал, что он сильнее и умнее её. «Природа» теперь уже не способна, своими стихийными, бессознательными эволюционными законами выживания, одолеть силу творений и созиданий разума Человека. Единственное, что она теперь сможет, так это сдохнуть и погубить таким образом, и самого Человека.
Но надо надеяться, что Разум человека выберется и из под ловушек животной стихии «природы» и станет уже не в вершине пирамиды власти этой природы (как это есть сейчас), а станет её центром, любящим всё вокруг, и с этой любовью, управляющим всем развитием жизни на Земле.
Так ведь это же те, кого я называю «Творцами». А к ним относятся почти все те же права, что и у рабочих.
Отличие в том, что «Творцы» это всё же «производители» услуг для людей физического труда, т.е. для рабочих, которые по отношению к ним являются «потребителями» их услуг. А из этого (см. сюда: http://altruizm.novpanacea.ru/diktatpotreb.html#obiazan) как раз и видна необходимость увеличения прав рабочих по отношению к трудовой интеллигенции. Но в любом случае, «Творцы» будут иметь защиту своих прав через лидеров рабочих, если конечно они не будут противоречить интересам рабочих. Интеллигенция никогда не сможет освободить себя от гнёта управленцев, без помощи людей практики, т.е. без рабочих.
Рабочий тоже может быть алчным. Но у него нет иного выхода удовлетворить эту алчность, кроме как лучше и больше создавать.
Управленец же, для удовлетворения своей алчности, может просто присваивать то, что создаётся Творцами-Созидателями. Ибо управленец бесконтрольно и самоуправно распоряжается и распределяет то, что создаётся Творцами-Созидателями.
Это лишь справедливо лишь для людей не желающих думать о бытие. Это справедливо и для животных.
Ибо сознание (Разум) думающих людей (например «Творцов», и отчасти «Созидателей»), тоже способно изменять бытие.
Так что, если мы с Вами думающие о бытие люди, то давайте изменять это бытие так, чтобы оно заставило и других людей думать о бытие.

С уважением, BEvgeN57

DONK

Уважаемый BEvgeN57 как могу отвечаю вам. Необессудте.

Рыба гниёт с головы. Т.е. я хочу сказать, что в первую очередь нужно воспитывать управленцев. Кроме того, именно только пролетариату, Творцам-Созидателям, потребителям услуг этих самых управленцев подсильно воспитание управленцев и всех людей в духе с.
Натациями и нравоучениями интеллигентиков белоручек-бездельников, можно лишь вызвать ненависть к этой морали.

Ну во-первых поосторожней с интеллигенцией Ленин и Маркс тоже не топором махали. Чтобы подготовить управленца нужно самому быть им. Это, между прочим, очень сложная и неблагодарная работа, если конечна вы её честно и творчески выполняете. Это ответственность за принимаемые, часто в начале непопулярные, решения. Умение поддерживать в коллективе рабочую обстановку, учитывать таланты и способности людей и направлять их по пути выполнения поставленной задачи. Умение ставить цели, проводить мониторинг процесса, валидацию и верификацию результатов работы коллектива. Управлять необходимо учиться у капиталистов и очень хорошо учиться, что бы потом применять. Не путайте, пожалуйста, методы управления с целями. Методы одинаковы для любых формаций, они классовой окраски не имеют, а вот достигаемые цели зависят от экономических отношений. Зачем придумывать мёртвую схему, если есть вполне рабочая. Социализм это результат развития капитализма, так что обязательно должна быть преемственность. Это, кстати сказать, уже происходит в мире. Причём в Европе быстрей, чем у нас. Ваше воспитание управленцев и всех людей в духе с. очень похоже на Аракчеевщену, пахнет муштрой, какой то. Кому нужно такое светлое будущее. Не надо ни кого воспитывать. Управленцев хороших и сейчас много, вы их убедите. Управленцы, между прочим, тоже эксплуатируются хозяевами, а вы их в обслуживающий персонал вместе с врачами, учёными и вообще интеллигенцией. Это какой то капитализм наоборот, угнетатель пролетариат и угнетённая интеллигенция. Подумайте только, что один Эйнштейн произвёл столько электроэнергии, сколько весь пролетариат не осилит, так как вы думаете сколько ему полагается по труду. Приучитесь понимать что труд измеряется результатом, а не количеством пота.


Для того, чтобы народ понимал политэкономию, да и вообще желал понимать её, нужно сначала создать условия, чтобы он сам рассчитывал и распределял то, что сам и зарабатывает. Управленцы же лишь должны помогать ему в этом, а не отнимать право считать и распределять.

Не надо народу ни чего считать и распределять, народу своих забот хватает. Домработница ХОЧЕТ работать дома, детей воспитывать, если бы хотела руководить государством стала бы Маргарет Тетчер. Народ политэкономию каждый божий день на своей шкуре чувствует. Ему только необходимо основы разъяснять последовательно и без паники. Пусть народ видит истинные мотивы частного капитала. Знает откуда и когда у него денежку крадут. Если хотите, необходимо добиться, что бы каждый знал как получается частный капитал. Знающего человека надуть куда сложней.

Быть в равных условиях с рабочими, по - Вашему уже значит быть в унизительных условиях.
Вот именно эту спесь и нужно перевоспитывать в управленцах. Чтобы не переоценивали значимость своей персоны. Чтобы превратились из самодуров-диктаторов, угнетателей разума людей физического труда в обычных, подобно им же, Творцов-Созидателей.

Какие же это одинаковые правы ИТРа приняли на работу, не понравиться что много требует выкинем его на улицу, а простите если рабочий коллектив будет выполнение плана саботировать он ему и слова сказать не может. Это рабство похлещи Изауры. Спесь с квалифицированных кадров уже пытались сбить. Сейчас они в США крепят оборону. Постойте, постойте!!! Кстати, я что то тут подумал и становится мне интересно - что же это за творцы-созидатели такие. Творит интелигенция, управлять созданием помогают управленцы, техническими средствами управляют спецы, а они толко сидят и считают. Может вы банковскую аллегархию с пролетариатом спутали уважаемый. То-то мне цвет ваших высказываний не пондравился. Не повезло в жизни да, гады начальники работать заставляли. План им давай, а сами сядут как фонбороны и давай планы строить, риски учитовать, народ по обьектам распределять. Халявщики, одним словом. Правильно я вас понял? Одно радует, не видать вам вашей управленческой системы, где вы лодырь в центре шара, так как ваша формация с падением рабовладельческого строя завершила своё существование.

Не путайте докторов наук с управленцами. Учёные это есть «Творцы», и они (их разум), почти так же, как и рабочие угнетены, и подавлены управленцами.

Управление это тоже наука. Как я уже говорил очень сложная. Требующая знаий, умений, опыта и импровизации. Иначе просто в компьютер заложил программу и не надо управленца. ИТР это инженерно-технический работник а не управленец он знаниями обладает которых у рабочего нет (не потому что он глупый, а потому что он в институт учиться не захотел идти и ответственность за принятие технических решений нести не хочет).

Очень вероятно, что в ближайшем будущем, да это есть уже и сейчас, большинство рабочих будут иметь как минимум среднее специальное образование.
Поэтому не следует считать всех рабочих генетическими олухами, не способными сосчитать арифметические вычисления уровня 2-ого класса общеобразовательной средней школы, которые всего лишь и нужны для экономических расчётов.

Вы просто абсолютно правы. Только они не хотят управлять, они хотят в отличии от вас жить спокойно. К тому же в вашем аду глава трудового коллектива тоже управленец. Его тоже нанимать будете? Или лидера выберете? А если ни кто не пойдёт? А если рабочий посмотрит на вашу идиллию и послав вас долеко пойдёт в фирму ИТРа который ему мозги не моет своей маралью?

А ему и не нужны «руками водители». Ему нужны услуги организаторов, которые смогут обеспечить удовлетворение общих потребностей коллектива, в тех или иных товарах или услугах. Если голову не забивать у кого получать такие услуги, то можно и не получить их вовсе. Вряд ли рабочему захочется, в таком случае, платить за подобное безделие организаторов.

А управленцу ваши рабочие тоже не нужны. Он недельку подождёт и начнёт собирать тех кто из вашего коллектива дёру даст, жрать то охото. А хороший управленец, а не как вы «рука водитель» всегда себе хлебушек найдёт. Сам заработает если чо.

Вообще вся ваша идея пропитана такой не компетентностью, что у меня даже руки опускаются. Поэтому мне всё ваше произведение кажется уже даже не наивным, а опасным. Что то из области ЛДПР, основная цель отпугнуть народ от КПРФ.

BEvgeN57

Хозяева это и есть управленцы.
См. сюда: http://altruizm.novpanacea.ru/ierarhia.html#interes
Кроме того, Вы что хотите, чтобы рабочие не имели права получать услуги врачей, учёных и вообще интеллигенции?!!
А если так, то на кой хрен вся эта свора бездельников будет нужна? Чтобы сидели на шее у рабочих да понукали ими?

Главная мысль всего Марксо-Ленинского учения заключается в том, что «Социализм – это есть переходный период от капитализма к коммунизму, государством в котором является ни что иное, как диктатура пролетариата».
Вас что не устраивает главная мысль всего Марксо-Ленинского учения?
Кроме того, в моём проекте народовластия в ситуации «потребителя», любой гражданин, а в том числе и интеллигент, является царь и Бог, и главный повелитель для рабочего «производителя». Мало того, у интеллигентов-Творцов по отношению к управленцам имеются те же «диктаторские» права, что и у рабочего. В действительности же весь «диктат пролетариата» будет сведён, в основном, к контролю за управленцами. Чтоб те не воровали, не присваивали деньги рабочих и интеллигентов, а тратили их только на общие нужды коллективов рабочих и интеллигентов.
Полезный смысл создания управленцев см. здесь: http://altruizm.novpanacea.ru/ierarhia.html#obspolez

Приучитесь понимать, что любой супер-пупер сверхгениальный Творец - интеллигент есть пустое место, ноль без Созидателей, людей физического труда, реализующих его теорию в материальную практику. Именно поэтому Эйнштейн должен получать З.П. кратную средней заработной платы рабочих его профиля деятельности. Ибо Эйнштейн тоже кушает не свои теории, а материальную пищу, которую создают практики, одевается не в свои мысли, а в одежды, которые шьют швеи, живёт не под облаками, а в жилых домах, которые создаются рабочими строителями и т.д. Т.е. приучитесь понимать, что деньги это есть цифровой эквивалент затраченной психической и физической энергии Творцами-Созидателями на создание материальных благ. Приучитесь понимать, что деньги обязательно должны отражать реальное количество материальных благ, которые создаются, в конечном итоге, только людьми физического труда.
Сколько теорий умных не придумай, без материального воплощения они ничто. И деньги, отражающие это количество «воздушных пузырей» тоже ничто.

Так рассуждают все потенциальные или реальные воры народных денег, народных материальных ценностей.

Если хотите, необходимо добиться, что бы каждый считал и распределял свои деньги сам, и имел возможность контролировать распределение общих денег управленцами, тогда он и будет знать как получается частный капитал и ни кто у него не сможет своровать его капитал. И Ваша политэкономия ему не будет нужна.

Хозяева предприятия есть сами рабочие. ИТР-овцы являются хозяевами своей организации, которая и оказывает услуги рабочему коллективу. Рабочие делают свою работу, ИТР делают свою. Так что ИТР-овцам нет надобности чего-либо, кроме своих денег за услугу, требовать от рабочих, которые работают сами на себя, а не на ИТР-овцев.

Банковская алегархия это тоже члены управленческих структур, которые по-Вашему, как я теперь стал Вас понимать, по Сталинистски, «помогают создавать», превращая рабочих в рабов управленцев. Т.е. в Ваших рабов господин Сталинист.

Да, конечно, чтобы грабить, угнетать и насиловать так, чтобы никто не заподозрил, что это есть грабёшь, угнетение и насилие, нужно применять очень многие знания науки. Разоблачить же в тебе высокомерного чванливого Сталинист паразита мне не нужна теперь уже ни какая наука. Теперь уже на каждом углу, Сталинистов называют предателями и извращенцами коммунистической идеи.

Врёшь! Без рабочих сам будешь рабочим или с голоду сдохнешь.

Вот, вот, именно это я и говорю. Давайте ко сами, вместо рабочих погорбатьтесь ворьё-захребетнички.
Спеси-то возможно и поубавится.

Отпугивать мне народ от КПРФ нет ни малейшей надобности. Дай-то Бог, чтобы сами идеологи КПРФ перестали это делать.
Опасное же моё «произведение» для вас паразитов-Сталинистов, предателей и захребетников своего народа.

Gena

Сообщение от BEvgeN57>
В этом вся Ваша гнилая сущность "потребителя", которого в своё время выпестовали враги СССР и который явился пятой колонной при его разрушении. К Великому советскому народу Вы не имеете никакого отношения и говорить от его имени не имеете никакого права. Вы стараетесь совершенно для другого народа!

DONK

Извините, что ответил не сразу уважаемый BEvgeN57. Технические проблемы


Хозяева это и есть управленцы.

Вы, наверное, в самом деле считаете, что существуют совершенно независимые управленцы. Времена абсолютной монархии закончились. Даже в те времена монарх должен был сообразовывать свои действия с мнением правящего класса, что уж говорить сейчас, когда все капиталы (это и есть на сегодня реальная власть) находятся в руках людей, не занимающихся управлением. Они, а не управленец определяют политику. Управленец всего лишь, при помощи методов управления и своего таланта, реализует эту политику. Если он уйдёт с поводка хозяина или изменится каньюктура, он долго не протянет. Вы путаете мозг и руки.

Кроме того, Вы что хотите, чтобы рабочие не имели права получать услуги врачей, учёных и вообще интеллигенции?!!А если так, то на кой хрен вся эта свора бездельников будет нужна? Чтобы сидели на шее у рабочих да понукали ими?

Скажем, если человек совсем ни чем не занят и не хочет, значит, он болен. Потребность быть полезным, уважаемым, гордиться своей работай – является качеством абсолютно всех нормальных людей. Вопрос только в моральных качествах конкретной личности. Поверьте сидеть без дела – мука, как для талантливого вора, так и для талантливого дворника. Ещё раз – человек должен гордиться своей работой.

Здесь мы подходим к одному очень важному моменту. Почему одни профессии, пусть иногда даже с сомнительной значимостью для жизни человека, вдруг оказываются престижными (кутюрье, скамарохи (эстрада), банкиры, юристы, менеджеры и т.д.), а другие (хлеборобы, сталевары, дворники наконец) почему то становятся второразрядными? Проблема в том, что одна деятельность вписывается в политику капиталистов по вытрясанию прибыли из народа и потому востребованы и хорошо оплачиваются, а другие нет. Вот и лезут в престижные менеджеры (к примеру) и те кто всю жизнь потом мечтает виртуозно резать детали у токарного станка и те кому снится хлебное поле и т.д. и т.д. и т.д.. Профессия не виновата, это просто деятельность которая для кого то тоже место применения таланта. И такой управленец - счастье для рабочего коллектива (если конечно рабочие в нём тоже нашли своё место и гордиться своим трудом). Так вот не нужно придумывать особых методов организации народовластия, если вы добьётесь, чтобы каждый человек в обществе гордился своей работой и считал её своим призванием. В вашем же случае рабочий (скажем токарь) вдруг должен получать удовольствие от каких-то расчётов он токарь и с его точки зрения этого достаточно. Врачей, учителей, интеллигенцию - вы вообще считаете наёмными работниками это же чистой воды дискриминация по профессиональному признаку. Если они работают по призванию, они и без контракта работать будут хорошо, а если нет то и контроль их хорошо работать не заставит.

А вообще, вы, к сожалению не оригинальны. Я тут покопался и нашёл в истории аналогичную (почти до тонкостей) систему. Она даже действовала. Это Кампучия, диктатор Полпот, красные кхмеры. Вы почитайте, чрезвычайно похожие аналогии. Они тоже хотели построить счастливое будущее. Говорю это без всякой издёвки. Мы все люди и все можем заблуждаться, но второй раз на грабли не хотелось бы… .

Главная мысль всего Марксо-Ленинского учения заключается в том, что «Социа-лизм – это есть переходный период от капитализма к коммунизму, государством в котором является ни что иное, как диктатура пролетариата». Вас что не устраивает главная мысль всего Марксо-Ленинского учения?

«Наше учение — говорил Энгельс про себя и про своего знаменитого друга — не догма, а руково-дство для действия. В этом классическом положении с замечательной силой и выразительностью подчеркнута та сторона марксизма, которая сплошь да рядом упускается из виду. А упуская ее из виду, мы делаем марксизм односторонним, уродливым, мертвым, мы вынимаем из него его душу живу, мы подрываем его коренные теоретические основания — диалектику, учение о всестороннем и полном противоречий историческом развитии; мы подрываем его связь с определенными практическими задачами эпохи, которые могут меняться при каждом новом повороте истории.» В.И. Ленин «О НЕКОТОРЫХ ОСОБЕННОСТЯХ ИСТОРИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ МАРКСИЗМА»

Надеюсь больше ни чего пояснять не надо.

Кроме того, в моём проекте народовластия в ситуации «потребителя», любой гражданин, а в том числе и интеллигент, является царь и Бог, и главный повелитель для рабочего «производителя». Мало того, у интеллигентов-Творцов по отношению к управленцам имеются те же «диктаторские» права, что и у рабочего. В действительности же весь «диктат пролетариата» будет сведён, в основном, к контролю за управленцами. Чтоб те не воровали, не присваивали деньги рабочих и интеллигентов, а тратили их только на общие нужды коллективов рабочих и интеллигентов.

Ответ выше. Добавлю только что в нашей стране почти каждый, что-нибудь да упёр за свою жизнь, так что ваша система не панацея, а воровать можно и всем коллективом не зависимо от профессии.

Приучитесь понимать, что любой супер-пупер сверхгениальный Творец - интеллигент есть пустое место, ноль без Созидателей, людей физического труда, реализующих его теорию в практику. Именно поэтому Эйнштейн должен получать З.П. кратную средней заработной платы рабочих его профиля деятельности. Ибо Эйнштейн тоже кушает не свои теории, а материальную пищу, которую создают практики, одевается не в свои мысли, а в одежды, которые шьют швеи, живёт не под облаками, а в жилых домах, которые создаются рабочими строителями и т.д. Т.е. приучитесь понимать, что деньги это есть цифровой эквивалент затраченной психической и физической энергии Творцами-Созидателями на создание материальных благ. Приучитесь понимать, что деньги обязательно должны отражать реальное количество материальных благ, которые создаются, в конечном итоге, только людьми физического труда.
Сколько теорий умных не придумай, без материального воплоще-ния они ничто. И деньги, отражающие это количество «воздушных пузырей» тоже ни-что.

А я и не говорю, что он может обойтись без физического труда (замечу пока). Робототехника знаете ли развивается. Я только хочу сказать что, например Резерфод был специалистом почти в трёх десятках рабочих прфессий, Форд (управлениц) был очень хорошим механиком и начинал с того что своими руками переделывал стандартные образцы автомобилей на эксклюзивные, а первые свои машины выпускал в ручную сам. Кроме того Форд ввёл впервые конвейер для работы на котором принимал неквалифицированных рабочих и инвалидов (такие простые действия нужно было выполнять). И кстати он платил всем своим рабочим хорошую по тем временам зарплату, чем фактически спас многих инвалидов от голодной смерти. Интересно кто в вашей системе примет на работу инвалидов? К тому же кто будет внедрять все изобретения например Энштейна, ведь это тоже затраты которые ваши рабочие коллективы на себя не возьмут, это фундаментальная наука и совсем не даёт отдачи в начале? Вряд ли среди рабочих, даже очень квалифицированных найдутся физики ядерщики. Да и проект такой один коллектив не потащит, значит, надо будет объединять несколько. Кто будет нанимать управляющего для объединения? В общем главное - хороший учёный и управленец без рабочих обойтись может, а они без него утонут в технологическом застое, поэтому у него есть товар цену на который он может назначить только исходя из соображений своей совести и ни чего вы с ним при вашей системе не сделаете. А ещё он такой один неповторимый и вам его (если конечно жить хотите) беречь надо и уважать, тогда глядишь, он вообще за спасибо работать будет.

Если хотите, необходимо добиться, что бы каждый считал и распределял свои деньги сам, и имел возможность контролировать распределение общих денег управленцами, тогда он и будет знать как получается частный капитал и ни кто у него не сможет своровать его капитал. И Ваша политэкономия ему не будет нуж-на.

Политэкономия позволяет видеть возможность обмана и не допустить его, а вы будете видеть результаты. Вор уже ушёл, заплатил из ваших денег «дармоеду по вашему» милиционеру и тот его покрывает. Милиционер то у вас тоже нанят, значит можно перекупить. Может танковую бригаду купить, она условия заказчика тоже будет честно выполнять. Что будет дальше понятно.

Хозяева предприятия есть сами рабочие. ИТР-овцы являются хозяевами своей организации, которая и оказывает услуги рабочему коллективу. Рабочие делают свою работу, ИТР делают свою. Так что ИТР-овцам нет надобности чего-либо, кроме своих денег за услугу, требовать от рабочих, которые работают сами на себя, а не на ИТР-овцев.

Ни на одном нынешнем предприятии рабочие на ИТР не работают, как и ИТР на рабочих, они все работают на хозяина средств производства. Убери это третье лицо и нет необходимости, что то менять они и так будут друг на друга работать, это уже было в СССР - кооператив называется.

Банковская алегархия это тоже члены управленческих структур, которые по-Вашему, как я теперь стал Вас понимать, по Сталинистски, «помогают создавать», превращая ра-бочих в рабов управленцев. Т.е. в Ваших рабов господин Сталинист.
Да, конечно, чтобы грабить, угнетать и насиловать так, чтобы никто не заподозрил, что это есть грабёшь, угнетение и насилие, нужно применять очень многие знания науки. Разоблачить же в тебе высокомерного чванливого Сталинист паразита мне не нужна теперь уже ни какая наука. Теперь уже на каждом углу, Сталинистов называют предателями и извращенцами коммунистической идеи.
Врёшь! Без рабочих сам будешь рабочим или с голоду сдохнешь.
Вот, вот, именно это я и говорю. Давайте ко сами, вместо рабочих погорбатьтесь ворьё-захребетнички.
Спеси-то возможно и поубавится.
Отпугивать мне народ от КПРФ нет ни малейшей надобности. Дай-то Бог, чтобы сами идеологи КПРФ перестали это делать.
Опасное же моё «произведение» для вас паразитов-Сталинистов, предателей и захребетников своего народа.

Ну, это уже истерика. Я конечно, не сталинист, но и так безопеляционно называть Иосифа Висса-рионовича предателем и вором, считаю, по меньшей мере, поспешным. Каждый человек, только человек со своими недостатками и достоинствами. Не бывает абсолютных праведников и антихристов. Думаю Сталин сделал всё что мог для того чтобы мы с вами могли сейчас общаться. Он два раз (после гражданской и после великой отечественной войны) восстанавливал страну из руин. Сохранил государство от завоевания, мобилизовал на оборону народ. Представьте 400 миллионная Германия и весь потенциал Европы против 138 миллионов советских граждан и еле еле вылезшей из разрухи промышленности СССР. Заклятые друзья со всех сторон. Стратегически Сталин не отклонялся от учения Ленина о диктатуре пролетариата. Методы можно обсуждать, но я так думаю, другого выбора у него не было. Он поступал в соответствии со своим воспитанием, убеждениями и обстановкой. Так что он не предатель. Теперь мы многому научились и склонны к критики с высот наших знаний, а смогли бы мы сделать всё лучше, будь мы на его месте, сомневаюсь. Нельзя назвать его вором. У меня вызывает уважение, что после него не осталось ни какого имущества кроме скромной одежды. Он был хозяином страны, а хозяин у себя не ворует. Я вообще считаю необходимо анализировать и извлекать уроки из истории, но критиковать не наше потомков право. Да и бесполезно. Что было, то было. Главное что осталось.

Кстати, а вот при вашей системе, генералов вы, я так понимаю, тоже нанимали бы? А если бы не справились, оштрафуете да? А кто вас защищать будет? Армия наёмная? А оружие кто создавать и производить будет?