Рэм Трефин

Спасибо, что вспонмнили! Что здесь можно сказать? Даже ВЕЛИЧАЙШИЕ учёные порой могут ошибаться. А уж зазнаться может точно кто угодно, за, может быть, реденьким исключением.

Всё ясно. Увы, антисоветчика могила исправит, сколь бы трогательные истории он не рассказывал. А "школьный микроскоп" - это уж извините... После 1964-го уж могли бы, наверное, и разжиться, и показать... Да и в делах Отчизны кой-как пособить.

Конечно, теорию Лысенко, революционную даже ныне, в те годы приняли не все, а среди не принявших были и очень хорошие люди. Я думаю, что примерно такой же была бы и реакция человека, убеждённого в правильности построений Птолемея, если бы его заставили преподавать астрономию по Копернику.
Травля - она и в Африке травля. А выгнать-то боялись...
Может быть, вы и о Сталине скажите что-нибудь подобное? На шею-то сели как раз некоторые люди после 1964 года. Крепко сели!
Я на http://kprf.ru уже рассказывал, в связи с чем их достали "из небытия" (в которое, кстати, Лысенко канул не "в конце жизни Сталина", а в 1956 году - аккурат после 20 съезда и перед "догнат-перегнатом") Суть в том, что после "догнат-перегната"... короче, хлеб пришлось закупать в "дружественной" Канаде. Одного такого опыта Никите Сергеевичу хватило на всю жизнь - пришлось возвратить Лысенко.

Суть там была вот в чём: сотрудница Лысенко Ермолаева провела опыты с томатами с целью опровергнуть законы Менделя. И она этого добилась, произведя столько скрещиваний, сколько было в опытах Менделя с горохом. Колмогоров (а он, как и все математики, страстно любил законы Менделя) произвёл ряд математических операций над результатами опытов и "доказал", что после 3000 (!!!) скрещиваний законы Менделя должны выполниться. Аналогия: вы подбрасываете монету 500 раз, и всегда выпадает решка. Два пути объяснения: в монете - магнит или "уж после 20-то тысяч подбрасываний - обязательно быдет 50 на 50!!!".
Это вы про евреев и девственниц? Да, старенький анекдот, бородатый, а всё ещё, представьте, ходит. Стало быть, "лысенковщина"-то жива! Если вы действительно это имеете ввиду - напишу поподробнее.
Посмотрите начало нашей с А.Лексеем дискуссии - там вроде что-то было...

Старик

Не понятно, о ком и о чем Вы.
Если о Н.И.Вавилове - то в Новом Петербурге писали, что его пытками насмерть замучил бывший редактор Московского комсомольа, сионист и педераст (фамилию жида забыл, он свое получил позже ).
Вам этого мало? Еще хочется? Понравилось?
А может, хватит?
Не извиняю. Во-первых речь о непостредственно послевоенной поре. Во-вторых Вы не по смыслу поста ответили. Смысл таков: никого во власти не интересовало это опытное доказательство. Предвзятость была очень большая. Политиканства слишком много. И политиканы заправляли лагерем Лысенковцев. Развратили своей ложью всю страну.
''Теорию''??? Вы о чем?
Циклы, эпициклы и т.д. Птолемея - это первое известное нам в истории науки систематическое применение гармонического анализа (задолго до Фурье). Метод позволяет достигать сколь угодно высокой точности расчетов. Система Птолемея и система Коперника не противоречат друг другу. Система Коперника проще, потому что в явном виде использует симметрию явления. Именно поэтому она и породила таблицы Кеплера и законы Ньютона. В системе Коперника увидеть эти закономерности было крайне трудно, если вообще возможно.
Ваше сравнение не имеет отношения к делу, оно полностью неудачно.
Это - мышкин писк.
А что Колмогоров заявил? (он такого писка издать не мог - не верю).
Не знаю, о чем Вы. Я не еврей, еврейские анекдоты не люблю, - пошлятина.
Да нет, это я про источник писка... просил его определить. Заодно, может и статью Колмогорова бы указали?

Насчет стыда старой учительницы, которая отчетливо понимала лживость обещаний лысенковцев, уже если Вы не поняли, придется пояснять. Вот цитата из Пикуля:
ЦИТАТА
В 4-м и 5-м классах я учился по картам, где Германия была закрашена коричневым цветом, а захваченные ею страны — полукоричневым. Когда учительница показывала на Чехословакию, я должен был отвечать:
— Это область государственных интересов Германии!
Указка учительницы залезала в славянскую Польшу, и я отвечал:
— Это тоже область государственных интересов Германии.
— Садись, Пикуль! Ставлю пятерку...
В этом весь непередаваемый ужас.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Понятна аналогия?

И как там насчет товарища Сталина, творца этого явления?
Обратили внимание на то, какими в школах были географические карты?
Вот примерно так же и биологию преподавали.

А.Лексей

Здравствуйте, товарищи.

1. Ничего нового Трефин нам не сообщил. Никаких "доносов" Лысенко там не писал, кровушки Вавилова сотоварищи не жаждал, в отличие от Презента, которому было всё равно кого ругать, лишь бы быть при деле и в тепле.

2. Терия Кювье не бред. Как известно, "катастрофа есть быстрый этап эволюции", в математике см. "бифуркации", в физике см. "неустойчивое равновесие", "перегретая жидкость", "пересыщенный пар", и т.п. См. у Капицы и др. научно-популярные статьи с несложными уравнениями и их решениями.

3. Жизнь (в варианте земной) есть цепная реакция полимеризации аминокислот в белки в присутствии катализаторов (РНК, ДНК и др.).

4. Физики и химики, в свободное время, уже после Опарина, получили из неогранических веществ практически весь спектр органических веществ, используя гетерогенные среды, электроразряды, ультрафиолет, рентген, пучки заряженных частиц, жару и холод, свет, неорганические катализаторы и т.д. Получены даже довольно сложные, типа аденин, гуанин, тимин, цитозин и их изомеры. Осталось подождать несколько миллионов лет, пока случайно в автоклаве не появится первая совершенно искусственная молекула РНК, ДНК, и вот тогда в "бульоне" начнётся вышеупомянутая цепная реакция полимеризации аминокислот.

А к услугам эволюции и самозарождения жизни были Океан, Берега, Пыльные бури, Грозы, Ливни, Солнце, Кометы, Метеориты и др.

И это миллиарды лет....

--------------------------------------------------------
"Я не удивлюсь, если во всей Вселенной почти все формы жизни образовались независимо от нашей (и внешне различны), но тем не менее на молекулярном уровне похожи на нашу, т.к. закономерности физики и химии, молекулярной биологии одни и те же везде.

Возможны, как редкие случаи, и совершенно иные формы жизни -- 1- и 3- нитевые ДНК, РНК, нуклеотиды с совершенно другим набором аминокислот, ожидаемые кремниевые и др. неуглеродные полимеры"

(А.В. Горшков)
---------------------------------------------------------

ОСТАЮСЬ И УКРЕПЛЯЮСЬ В СТАРОМ МНЕНИИ

Как в притче о слоне и 4-х слепых мудрецах (Рэм, кстати, я Вам там опроверг Ваше возражение насчёт брадобрея, Вас не затруднит скопировать наш спор сюда, а то там мой ответ на Ваше возражение, совершенно приличный, "банда 4-х" вырезала), кое в чём

Эволюция...

Есть наследственность (одинаковые копии генома) -- это ЗАКОНОМЕРНО (см. Иогансен -- Россия, Мендель -- Европа и др.) , есть изменчивость (мутации + отбор естественный -- это ПОЧТИ СЛУЧАЙНО + отбор искусственный -- это ЗАКОНОМЕРНО) .

Существование наследственного вещества было впервые в мире доказано в России на рубеже 19-20 вв. Так что идеалистические теории наследственности сим закрыты.

Но геном не постоянен! Он изменчив даже в пределах одного организма (уродства, опухоли и др.), более того, возможны БИФУРКАЦИИ реакций дупликации ДНК, РНК , синтеза белков в зависимости ОТ ХИМИЧЕСКОГО ОКРУЖЕНИЯ в клетке, а оно задаётся ВНЕШНИМИ УСЛОВИЯМИ и питанием.

Вот это и есть естественно-научная основа теории Ламарка , которую Мичурин усовершенствовал и очистил от ошибок.

А никогда не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Лысенко же НИКАКОЙ новой теори не создал. Более того, он имел методическте ошибки. Тем не менее он внёс огромный ПРАКТИЧЕСКИЙ вклад в сельское хозяйство своей селекционной работой и экспериментами, давшими пищу для теоретиков обоих противоборствующих сторон.

Презент был мудило, и довёл "ламаркизм-мичуринизм" до абсурда, до посмешища. Но если вычеркнуть из памяти людей его писанину, то увидим, что Мичурин ни в чём не виноват.

Вавилов, по-видимому, придерживался "классической", вернее сказать, "формальной" генетики, которая постулировала НЕИЗМЕННОСТЬ генов. А это тоже ошибка, давно опровергнутая МОЛЕКУЛЯРНОЙ БИОЛОГИЕЙ и здравым смыслом чисто логическим.

------------------

Повторяю: их обоих -- практика и одного из теоретиков -- надо было загнать "в ссылку" на необитаемый остров. Под охраной НКВД. Этих двух мужиков и -- как бы случайно забытых при отъезде катера -- двух баб, тоже биологинь. Дать им запас тушёнки, гречки и сгущёнки. Отобрать топоры и ножи, дать им набор домино, ну шахмат, мячики, теннис и ящик презервативов.

Вот и пусть всё лето устраивают в такой ссылке свои научные прения, диспуты и полемики.

Вернутся лучшими друзьями, разобравшись, кто в чём прав, а кто в чём ошибался.

А.Лексей

Кстати о Рэмовском люто антисоветском "хлебе в Канаде".

В Канаде закупали -- в те годы, когда там был сверхурожай и зерно по цене хороших опилок -- по 15-30 млн. тонн в год, а в СССР собирали 180-260 млн. тонн. Сравнение понятно?

А в царской России собирали 60-90 млн. т. (иногда и меньше), экспортировали 10-20 млн. т.
(иногда 30).


Причём евразийские -- наши -- пшеницы ТВЁРДЫХ сортов, годящиеся хоть куда и долго хранящиеся, а в Канаде, Зап. Европе и приморских областях США -- МЯГКИЕ, годные лишь в свежий хлеб, на корм скоту, хранящиеся недолго.

Слава селекционерам и труженикам полей Советского Союза!
Позор Рэму Трефину, вольно или невольно клевещущему на них.

А.Лексей

Сейчас в РФии собирают от 58 до 90 млн. тонн, экспортируют 9-14 млн. т., всё как при царе, "недоедим, но вывезем". Экспортёры... несуны хреновы... Расстрелять Гордеева и компанию.

Неверен их критерий. Задача сельского хозяйства Родины -- не "максимум прибыли экспортёрам", как этого требуют хозяева путиской зондеркоманды, а ОБЕСПЕЧЕНИЕ НАРОДА НАШЕЙ РОДИНЫ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ независимо от внешнеполитических осложений.

Рэм Трефин

Спасибо за интересные и подробные ответы, товарищи... Тьфу, А.Лексей, мы становимся похожими.
Нет, это я исключительно про героев Дудинцева. А вот вам не надоело про "бывших редакторов Московского комсомолца, сионистов и педерастов". Это никакая не борьба с сионизмом - это обычный антисоветский трёп, уж извините.
Да не было никакого доказательства. Было зато хорошо поставленное враньё.
Ага. Утверждения: "Земля вертится вокруг Солнца" и "Солнце вертится вокруг Земли" - не противоречат друг другу. Какой-то уже гипермарксизм... по Фролову-Ойзерману.
Ваше право - не верить. Пожалуйста.
Вы только что дали ПРЕВОСХОДНУЮ характеристику всем "опровержениям" идей Лысенко.
Я - о теории Лысенко. А вы?
Антисоветский трёп от начала и до конца. Не дай Бог, если это увидит Василий П.
Поздравляю себя. Именно такой реакции я от вас и ждал. Терпение, товарищ.
Всё зависит от трактовки "катастрофы". У Кювье она, увы, была... да нет, не бредовой, конечно, но всё же.
Рапопорт бы вас покалечил... Ну ничего, я верю в ваш ум.
Если у Вас, А.Лексей, есть 9 рублей, а хлеб стоит десятку, а кушать хочется... Сравнение понятно?
А.Лексей! Я понимаю, что "КИРПИЧ" прививает ненависть к марксизму-ленинизму на всю жизнь (может быть, он с этой целью и писался), но всё же... Вы понимаете разницу между СССР и царской Россией (и современной эРэФией тож)?
Позор А.Лексею, вольно или невольно выдающему захребетников за тружеников! Впрочем, понятно, что невольно... И ведь какое обобщение-то:"селекционерам и труженикам полей"! Вторым - вечная слава, ибо они действительно ежегодно совершали подвиг. Первым - позор!
А позвольте вас спросить: вы как считаете, вся эта гадость происходит по злой воле Гордеева и компании, и только? Спору нет, эти "люди" - подонки, но... Так, ладно, чего-то я распелся сегодня. Ходить бывает скользко по камушкам иным...
Ей-Богу, мне жалко вас - жертву "КИРПИЧА".

Если не забуду - копирую, но вам лучше проследить: завтра закончится бан у Андрея Гайко, у меня, чую, начнётся "весёлая жизнь"...

Ваши, А.Лексей, рассуждения насчёт эволюции не комментирую, так как ничего нового вы не говорите, а продолжаете твердить про "ламаркизм-мичуринизм". Если вам нравится - продолжайте и дальше, только лучше бы это куда-то в другое место поместить. Оптимально - создать на форуме раздел "снятие нервного напряжения". И - сколько угодно - хоть про "ламаркизм", хоть про "нью-Иуду Презента" (о нём - ниже).

Рэм Трефин

Так вот, возвращаясь к статье Ю.Вавилова.

Я давно заметил, что любой текст делит своих читателей на две части: «простачков» (это те, кто просто читает текст, не утруждая себя глубоким анализом; обычно из прочтения делают те выводы, к которым напрямую подталкивает автор) и «въедливых» (это те, кто, напротив, склонны анализировать текст, искать «скрытые мотивы», «тайные смыслы» и т.п.). Статья бьёт как по тем, так и по другим.
Для простачков смысл таков: великий русский (!) учёный Вавилов, злодей-доносчик (хохол!) Лысенко (эта фамилия в рассматриваемой, сравнительно небольшой статье упоминается 15 (!!!) раз). Ну и, куда ж без него, страшный тоталитарный Сталин, за которого в этой статье – Берия и Молотов.
Но есть же ещё въедливые читатели! Что ж, есть в статье кое-что и для них. Для них – истинный «доносчик» (об этом ниже) Презент (еврей! заметьте, в статье сказано, что «донос» на Вавилова написал Презент, но фамилия его упомянута аж целых 7 (сравните с пятнадцатью упоминаниями Лысенко, который всего-то визу поставил (мог ведь и неглядя «подмахнуть»!)) раз.
А теперь, собственно, о «доносе». Неосторожный (или наоборот?) автор привёл текст целиком. Взглянём же на него.
«Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что "мы пойдем на костер", изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобрело в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения. Вавилов в последнее время делает все для того, чтобы изобразить, что в нашей стране происходит гонение на науку... В настоящее время подготовка к нашему участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации "в защиту науки" против ее "притеснения" в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки»
О чём же пишет Презент?
Во-первых, чего Исаак Израилевич требует? Ареста Вавилова? Может быть, хотя бы его изгнания из ВАСХНИЛ? Да нет, Презент несколько более скромен: он просит всего лишь запретить проведение международного генетического конгресса (записка так и называется: «Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе» (выделено мною – Р.Т.). Точнее даже нет: по тексту можно судить о том, что Презент требовал всего лишь отстранить от участия в подготовке этого мероприятия Вавилова и его сторонников. Вернее, не отстранить даже, а устранить ситуацию когда «подготовка к нашему участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова» (выделено и подчеркнуто мной – Р.Т.).
Как Презент обосновывает свою просьбу? А вот так: «Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что "мы пойдем на костер", изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобрело в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения. Вавилов в последнее время делает все для того, чтобы изобразить, что в нашей стране происходит гонение на науку... Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации "в защиту науки" против ее "притеснения" в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки» (внимательный читатель заметит, что Исаак Израилевич здесь ещё и проявил благородство: Вавилов, помнится, собирался «на крест пойти…»; с учётом влияния, которое на тот момент имел Е.М.Ярославский (М.И.Губельман) и подобные ему люди, нетрудно догадаться, какие последствия могли бы наступить, дай Презент точную цитату из Вавилова).
Я уж не говорю, что из текста можно заключить, что Лаврентий Павлович Берия был полным идиотом. Не угодно ли? «Зная о письме, Берия уже 16 июля направил Молотову записку с утверждением, что Вавилов и возглавляемая им буржуазная школа так называемой "формальной генетики" организовали систематическую кампанию с целью дискредитировать Лысенко как ученого, и просил дать санкцию на арест Вавилова». Получается так: существует письмо, подаваемое как донос. Берия о нём знает. Молотов его читал, ибо письмо было ему. Берия, наверное, и об этом тоже знает. Тем не менее он, неизвестно зачем, пишет записку Молотову, где… получается, где заново изложил содержание записки Презента. И попросил санкцию на арест Вавилова. И это Берия, отец средмаша!
С вашего позволения, оставлю в стороне могущественных Шунденко и Шлыкова (получается, Сталин мог не послушать Лысенко (президента ВАСХНИЛ), Берию (нарком внутренних дел, член ЦК КПСС), Презента (заведующий кафедрой дарвинизма ЛГУ, заместитель главного редактора журнала «Яровизация»), но вот могущественных Шунденко и Шлыкова Сталин, конечно, никак не мог ослушаться: сказали: «Иосиф Висарионович, сажайте!» - ничего не поделаешь).
Такие дела…

Старик

Не извиняю. Ну почему же это трёп? В статье были опубликованы документы. Жид попался на сотрудничестве, кажется, с чеченцами во время войны. Искать долго. Если невтерпёж будет - найду. Но очень пыльно в подшивке ковыряться.

Рэм, а подавляющее количество евреев в руководстве РККА, ГУЛАГа, в ленинском правительстве - тоже антисоветский трёп?

Рэм таки имеет доказательства вранья?
Ждём с нетерпением.
Если не дождёмся - будем считать Рэмовским трёпом, потому как доверия к доктору биологических наук 1980-х годов, сами понимаете, больше.
Ага. Не противоречат. Заурядная относительность движения. Та самая, которую Мах подчеркнул, критикуя Ньютона, но в своей философской концепции осмелился пойти против Маркса, за что со времен Ленина попал в СССР в неиздаваемые аж на 70 лет. Число Маха было, а вот самого Маха не было... Чудеса советской науки. Буржуазная наука, знаете ли. Механикой называется. Очень вредная. Потому что вне понимания ''вождей пролетариата'' и их прихлебателей.
_________________________________
Спасибо за разрешение. Я как раз собирался его у Вас и вашей банды четырех безграмотных консультантов из ИП попросить. А то знаете ли, вдруг мне в университете на третьем курсе наврали про то, что теория вероятностей в принципе неспособна давать такие заключения - о том, что событие произойдет после 3000 опытов. )))))
Как - никак ее ведь теорией ВЕРОЯТНОСТЕЙ называют...
Подозревать Колмогорова в том, что Он этого не понимал....
Он, который и положил теорию вероятностей на язык теории меры...
Рэм, у Вас в этом вопросе кроме детского выпендрёжа и надувания щёк есть другие аргументы? А то Вы так дискуссию убить можете. Я-то Вас поначалу всерьёз воспринял, знаете ли...

____________________________________
Из первой цитаты следовало, что Рэм Трефин некий (неизвестный мне) ''анекдот про евреев и девственниц'' приравнивает к ''лысенковщине'' (последнюю Трефин заключил в кавычки, чтобы подчеркнуть, что этот термин, по его мнению, унижает великие научные достижения Трофима Денисовича; видимо, неизвестный мне вопрос о девственницах и евреях очень волновал мировую науку и Рэма Трефина и Трофим Денисович его таки - разрешил, создав некую, никому до сих пор неизвестную ''теорию'').
Из второй цитаты следовало, что Старик не воспринимает важности проблемы ''евреев и девственниц'' и даже не хочет ее рассмотреть по этическим соображениям.
Из третьей цитаты следует, что Рэм Трефин настаивает на необходимости предварительного знания пошлых еврейских анекдотов для ознакомления с теорией Трофима Денисовича.
Ну что же. Ждем-с. Давно нас тут банда четырех еврейской пошлятинкой не угощала. Мы уж было соскучились. Давно не банили.
__________________________________________________ ________________
Рэм Трефин таки очень близорук и потому ему каждая мелочь большой кажется, а концепция Трофима Денисовича кажется теорией. Купите очки, Рэм. Думаю, минус десять Вам хватит.
______________________________
Ну почему же трёп и почему антисоветский? Выдающийся русский советский Валентин Пикуль (я как раз его записки выложил в Библиотеке раздела ''Русская советская культура'') описал то, чему его учили в ленинградской школе в предвоенный период. А кто такой Василий П. и почему кого-то здесь должна интересовать его персона?
Предлагаю забанить Рэма Трефина до тех пор, пока он не сделает того, что обещал, - вырастит сосну из семян ёлки.
Пора кончать это надувалово. Рэм дискредитирует форум, мешая шизу с правдой, имитируя цитированием серьезность и доказательность исследования.
Рэм, возвращайтесь на историческую родину - к Василию П.
Вам не место среди серьезных людей.
P.S.''Треф'' по еврейски - ''плохой''. Так, справка.

Иноземцев

Уважаемые! - Вы что это зациклились.
Нельзя сделать случившееся не случившемся. И что это за история чего-либо без "гонимых" и "гонителей"? - История либо есть, либо её нет совсем. А "справедливость" пусть устанавливают сами специалисты отраслей знания - "Жираф бо-о-о-льшой, ему видней."
С уважением, Иноземцев.

А.Лексей

>Рапопорт бы вас покалечил...
= Ну хорошо. Открою страшную тайну о многократно упоминавшемся академике Р. Именно я настоял, чтобы жена не постеснялась (не побоялась) опровергнуть очень ошибочное мнение академика Рапопорта, относящееся к области кардиологии, на конференции в г. Пущино Мос. обл. Повторяю, что уважаемый академик сразу понял свою ошибку и тут же публично её признал. Не ошибается никогда только тот, кто ничего не делает.
= Так что, Рэм, не выдавайте желаемое собой за действительное :-)
= А процитировал я не себя, а профессора, доктора биологических наук, спеца по молекулярной биологии.

>Если у Вас, А.Лексей, есть 9 рублей, а хлеб стоит десятку, а кушать хочется... Сравнение понятно?
= Нисколько не понятно. Канадское зерно , очень дешёвое, шло на корм скоту и птице. Скот давал нам мясо, молоко, яйца. Если Вы забыли арифметику, напомню, что импорт зерна в СССР составлял около 10% от своего сбора, т.е. если бы его не было, то СССР было бы ни жарко, ни холодно.

1% от ВНП -- "нефтедоллары" -- не хранили, как фетиш, а сразу обменивали их на то, что нам надо. Мясо нам все ОТКАЗЫВАЛИСЬ продавать. Тогда мы купили то, что выбрасывали на рынок втридёшева -- канадское зерно.

Бывали, впрочем, неурожаи и голоды и в США, и даже в Канаде в ХХ веке, и не один раз...

Даже в урожайные годы в США хронически голодают 35 млн. человек

>Первым - позор!
= Охренеть! Значит, по Рэму Трефину, люди, не жалевшие своей жизни ради семенного зерна нового сорта, которые в Ленинграде умирали, но не съедали, а пересевали из года в год семена сортов коллекции Вавилова, в блокадном Ленинграде, должны быть опозорены?! Это Трефину -- позор.

>вся эта гадость происходит по злой воле Гордеева и компании,
= В том числе и по злой воле и этих пешек.

>Ей-Богу, мне жалко вас - жертву "КИРПИЧА".
= Вот все легко поймут разницу между жидообразным Трефиным и нормальным человеком. Для жида цель труда -- в денежной прибыли. А для человека цель труда -- увеличение натуральных благ (а не денег), материальных и нематериальных, и уменьшение бед вообще.

>Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки
= и против передовой науки... Надо ли русскому объяснять, что цитата поддельная или писал её еврей-шизофреник?

>Вавилов и возглавляемая им буржуазная школа так называемой "формальной генетики" организовали систематическую кампанию с целью дискредитировать Лысенко как ученого
= Так здесь же всё правда, Рэм. Школа "формальной генетики" действительно буржуазно-монархистско-расистская, отрицается современной наукой (молекулярной генетикой, биологией), базировалась на гипотезах, которые давно отвергнуты. Т.е. Вавилов кое в чём заблуждался. Они действительно организовали кампанию с целью разъяснить публике грубые методические и теоретические ошибки Лысенко (невзирая на то, что как практик он велик. Знаете ли, по морю плавали люди, не зная, что Земля -- шар, что не помешало достичь им важных практических результатов). Никакой новой теории по сравнению с Мичуриным Лысенко не создал, это были напрасные потуги. Заслуги Лысенко -- в практике, в обыкновенной классической СЕЛЕКЦИИ и в добавлении новых МЕТОДОВ ВОЗДЕЙСТВИЯ и ОТБОРА в арсенал селекционера.

С уважением, Жан-Ив Раф, кличка "Серафим".

P.S. Вот некогда был чисто платонически влюблён в девушку по имени Серафима, а она в меня -- нет, :-) ну и ладно. Вот сама влюбится безответно и без шансов малейших в кого-нибудь, узнает, почём фунт изюму.

О чём это я?!