Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2009, 01:57   #11
хар
Пользователь
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 34
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Enter! /////////////////////////////////.
По поводу китайского опыта на сайте я самое хорошее ,что нашел так это замечание о том ,то он учтен в материалах съезда.
Но я спрашивал о силе Китая,а не о его опыте.Мой простой вопрос вызвал у некоторых какое-то озлобление .Слово ерничанье причем?
Тем ни менее ни один посетитель сайта не смог ответить.Описание опыта несомнено требует много места,но вот указать причину любой силы надо всего несколько слов.Если признаете что не знаете я вам скажу свое мнение
хар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 10:19   #12
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хар Посмотреть сообщение
...Мой простой вопрос вызвал у некоторых какое-то озлобление .Слово ерничанье причем? ........Описание опыта несомнено требует много места,но вот указать причину любой силы надо всего несколько слов.........
Хар, некоторые считают, что это слово, как нельзя лучше отражает характер Вашего вопроса - "...а дальше то что жать?" Жмите "Enter", если ничего больше на ум не приходит. Если бы Вы действительно хотели доискаться до причин Китайского экономического рывка, то перед тем, как на что-то жать, высказали бы свои мысли по этому вопросу. В нескольких словах говорите, вот Вам в нескольких словах. Прежде всего Китайские руководители никогда не заискивали перед западом и США, никогда не старались стать "своими" в чужом доме и по этому не становились чужими в своём. КНР и КПК никогда не сдавали свои мировые позиции в угоду западу, не транжирили свои ресурсы, а вырученные от внешней торговли средства вкладывали в развитие своей, а не чужой экономики. Второе. Взяв лучшее и от СССР и от запада, Китай не отказался от плановой экономики, трансформировав её в соответствии с требованиями нового времени. Идеология китайских реформ определилась афоризмом Дэн Сяопина, сказанного ещё в начале 60-х годов, т.е. задолго до китайских реформ: "Не важно, какого цвета кошка, белая или чёрная, важно, чтобы она мышей ловила. Не важно, капитализм или социализм, важно, чтобы производство развивалось". Именно за такие высказывания Дэн Сяопин был объявлен Мао Дзэдуном "лицом, стоящим у власти и идущим по капиталистическому пути". Тем не менее вдохновитель китайских реформ пришёл к выводу, что прогресс человечества идёт по пути обобществления основных элементов общественного производства: человек – средства производства – предметы потребления. И степень обобществления основных элементов общественного производства зависит от степени развития производительных сил страны. Китай - самая крестьянская страна в мире. Дэн Сяопин пошёл на декооперирование в деревне и внедрил семейный подряд при сохранении государственной или кооперативной собственности на землю и недра. По тому же пути пошли и при проведении реформ в промышленности. В 1980 году в Китае были созданы первые "особые экономические зоны", ориентированные на привлечение зарубежных инвестиций. Снятие табу на частное предпринимательство в области получения услуг и распределения предметов потребления через торговлю в городе и селе быстро привели к первым экономическим успехам. Третье. Китайское руководство не стало ломать предыдущую систему, перешло к методу постепенных, осторожных преобразований в экономике. С самого начала реформ постановили, что основные средства производства и государственный сектор должны сохранять свою доминирующую роль в экономике, являясь одновременно опорой политического строя. Если брать всё это вкупе, то получим четвёртую составляющую - финансовую. Мировой валютный рынок поэтому во многом зависит от Китая, поскольку от стабильности китайского юаня зависит стабильность американского доллара. Всё это говорит о том, что лидерские позиции в мировой экономике у Китая уже на лицо, а с годами они усилятся и в недалёкой перспективе у него есть все основания стать крупнейшей мировой державой. В Китае далеко не всё гладко, очень много трудностей, многие граждане, живут бедно, что вынуждает их легально или не легально ехать на работы и в Россию и в другие страны, другое дело, что Российские миграционные службы отслеживают этот вопрос не надлежащим образом и, я так думаю, не за просто так. Однако в динамично развивающейся экономике не может быть всё гладко. И вот Вам пятое, я бы сказал одно из основных условий китайского роста. Важно, что китайские товарищи трудности свои видят, не скрывают их, и полны решимости последовательно преодолевать их.
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 12:24   #13
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Полагаю, что из всех присутствующих на форуме с китайскими трудящимися в напряженной трудовой обстановке общался только один я. Очень трудные товарищи, а некоторые так вообще гнусные.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 13:35   #14
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Полагаю, что из всех присутствующих на форуме с китайскими трудящимися в напряженной трудовой обстановке общался только один я. Очень трудные товарищи, а некоторые так вообще гнусные.
Вот в таком случае и поделитесь своим богатым опытом общения с пользователем "хар". Думаю Вы с ним найдёте темы для беседы по вопросам перенесения китайского опыта на российскую почву.
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 14:22   #15
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Да замаял меня в судоремонте на китайском заводе этот опыт. То китайские пролетарии норовят мои личные инструменты ( гаечные ключи и тому подобное) во время работы без разрешения схватить , а ежель бдительность потеряешь,так вообще сопрут. На подходе к Китаю, к встрече с китайскими трудящимися команда судна готовится как встрече с дикими кочевниками- всё что можно унести прячется под замок в кладовые. Во время работы если китайские пролетарии делают что-то по твоему заведованию, надо следить за ними ( а то или гайки на затянут, либо трубы соединят, забымши прокладки вставить) . Второй механик не уследил за ремонтом китайскими трудящимися мазутного подогревателя ( эти китайские "мастера" то ли гайки не обтянули, то ли вставили прокладки которые растворялись мазутом) ) - потом черпали мазут из котельного танка всей машинноой командой, хорошо хоть вовремя заметили, как из танка, где должны быть чистая вода для котла через крышку просачивается мазут, а то бы и котел спалили бы.
Китайские пролетарии низшего разряда, которых нанимают на самые черные работы типа зачистки мазутных танков, так вообще сперли из машинного отделения мои кирзовые рабочие ботинки сорок третьего размера. Долго удивлялся такому пролетарскому идиотизму. И подобная история повторяется и поныне, приятель мой недавано бывший в судоремонте рассказывает тоже самое про китайских трудящихся, недавно беседовал со штурманом с нового построенного в КНР судна- и на судоверфях та же история, коль не уследишь, китайские труженики наделают делов замучаешься потом разбираться, что к чему.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 17:23   #16
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Да замаял меня в судоремонте на китайском заводе этот опыт. То китайские пролетарии норовят мои личные инструменты ( гаечные ключи и тому подобное) во время работы без разрешения схватить , а ежель бдительность потеряешь,так вообще сопрут. На подходе к Китаю, к встрече с китайскими трудящимися команда судна готовится как встрече с дикими кочевниками- всё что можно унести прячется под замок в кладовые. Во время работы если китайские пролетарии делают что-то по твоему заведованию, надо следить за ними ( а то или гайки на затянут, либо трубы соединят, забымши прокладки вставить) . Второй механик не уследил за ремонтом китайскими трудящимися мазутного подогревателя ( эти китайские "мастера" то ли гайки не обтянули, то ли вставили прокладки которые растворялись мазутом) ) - потом черпали мазут из котельного танка всей машинноой командой, хорошо хоть вовремя заметили, как из танка, где должны быть чистая вода для котла через крышку просачивается мазут, а то бы и котел спалили бы.
Китайские пролетарии низшего разряда, которых нанимают на самые черные работы типа зачистки мазутных танков, так вообще сперли из машинного отделения мои кирзовые рабочие ботинки сорок третьего размера. Долго удивлялся такому пролетарскому идиотизму. И подобная история повторяется и поныне, приятель мой недавано бывший в судоремонте рассказывает тоже самое про китайских трудящихся, недавно беседовал со штурманом с нового построенного в КНР судна- и на судоверфях та же история, коль не уследишь, китайские труженики наделают делов замучаешься потом разбираться, что к чему.
Гость1! Я так понял, что комментируя тему "В чём сила Китая, брат?" Вы считаете подмеченные Вами черты китайцев основным аргументом силы Китая?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 03:05   #17
хар
Пользователь
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 34
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Хар, некоторые считают, что это слово, как нельзя лучше отражает характер Вашего вопроса - "...а дальше то что жать?" Жмите "Enter", если ничего больше на ум не приходит. Если бы Вы действительно хотели доискаться до причин Китайского экономического рывка, то перед тем, как на что-то жать, высказали бы свои мысли по этому вопросу. В нескольких словах говорите, вот Вам в нескольких словах. Прежде всего Китайские руководители никогда не заискивали перед западом и США, никогда не старались стать "своими" в чужом доме и по этому не становились чужими в своём. КНР и КПК никогда не сдавали свои мировые позиции в угоду западу, не транжирили свои ресурсы, а вырученные от внешней торговли средства вкладывали в развитие своей, а не чужой экономики. Второе. Взяв лучшее и от СССР и от запада, Китай не отказался от плановой экономики, трансформировав её в соответствии с требованиями нового времени. Идеология китайских реформ определилась афоризмом Дэн Сяопина, сказанного ещё в начале 60-х годов, т.е. задолго до китайских реформ: "Не важно, какого цвета кошка, белая или чёрная, важно, чтобы она мышей ловила. Не важно, капитализм или социализм, важно, чтобы производство развивалось". Именно за такие высказывания Дэн Сяопин был объявлен Мао Дзэдуном "лицом, стоящим у власти и идущим по капиталистическому пути". Тем не менее вдохновитель китайских реформ пришёл к выводу, что прогресс человечества идёт по пути обобществления основных элементов общественного производства: человек – средства производства – предметы потребления. И степень обобществления основных элементов общественного производства зависит от степени развития производительных сил страны. Китай - самая крестьянская страна в мире. Дэн Сяопин пошёл на декооперирование в деревне и внедрил семейный подряд при сохранении государственной или кооперативной собственности на землю и недра. По тому же пути пошли и при проведении реформ в промышленности. В 1980 году в Китае были созданы первые "особые экономические зоны", ориентированные на привлечение зарубежных инвестиций. Снятие табу на частное предпринимательство в области получения услуг и распределения предметов потребления через торговлю в городе и селе быстро привели к первым экономическим успехам. Третье. Китайское руководство не стало ломать предыдущую систему, перешло к методу постепенных, осторожных преобразований в экономике. С самого начала реформ постановили, что основные средства производства и государственный сектор должны сохранять свою доминирующую роль в экономике, являясь одновременно опорой политического строя. Если брать всё это вкупе, то получим четвёртую составляющую - финансовую. Мировой валютный рынок поэтому во многом зависит от Китая, поскольку от стабильности китайского юаня зависит стабильность американского доллара. Всё это говорит о том, что лидерские позиции в мировой экономике у Китая уже на лицо, а с годами они усилятся и в недалёкой перспективе у него есть все основания стать крупнейшей мировой державой. В Китае далеко не всё гладко, очень много трудностей, многие граждане, живут бедно, что вынуждает их легально или не легально ехать на работы и в Россию и в другие страны, другое дело, что Российские миграционные службы отслеживают этот вопрос не надлежащим образом и, я так думаю, не за просто так. Однако в динамично развивающейся экономике не может быть всё гладко. И вот Вам пятое, я бы сказал одно из основных условий китайского роста. Важно, что китайские товарищи трудности свои видят, не скрывают их, и полны решимости последовательно преодолевать их.
Вы хорошо все обьяснили,хотя это и следствие а не причина этих действий.Вот причина по которой Китай так поступает и есть его сила.Тем ни менее спасибо.
В Монголии под моим руководством работала на стройке группа китайцев.И сложилось свое устойчивое мнение,и поэтому глядя на любых руководителей от В. до З. я вижу люди говорят только о следствии силы Китая.
хар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 09:40   #18
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хар Посмотреть сообщение
...это и следствие а не причина этих действий. Вот причина по которой Китай так поступает и есть его сила.
Прошу простить, что видоизменил Вашу цитату для наглядности.
Причина этих действий только одна, но она двояка. Это желание руководства Китая вывести свою страну ряд ведущих мировых держав, что сейчас и происходит. И не только желание, а ещё и всемерное стремление к этому. Без второй составляющей, первая так желанием и останется. Как у Мастрояни в каком то старом фильме - "Желание-то у меня есть...". А вторая сторона этой причины, противоположна. Это НЕ желание руководства Китая быть на подтанцовке у США, Израйля и проч., и выполнять роль сырьевого придатка развитых стран, рынка сбыта второсортных товаров и фактически полуколонии. Китай уже был в этой роли и повторения пройденного не желает. Вот и все причины, они лежат на поверхности и наверняка хорошо Вам известны. Вернее сказать это причина к чёткой постановке целей, а всё остальное, способы достижения этих целей.
__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Последний раз редактировалось pogar; 11.06.2009 в 09:45.
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брат Обамы после ареста заверил, что не употребляет наркотики Admin Международные новости 0 02.02.2009 23:10
Гражданская сила (прекратила своё существование) Admin Политические партии и движения России 0 28.11.2008 12:40
Глава разведки США: из-за России, Китая и Индии будет новый международный конфликт Admin Угрозы России и братским народам 2 03.11.2008 07:29
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила Admin Фракция КПРФ в Думе 1 18.07.2008 21:14
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG