Иван Александрович

Вот и Путин стал "прозревать". Видеть "незримое". Когда после посещения сетевых магазинов, оказывается, узнал о том, что в обществе должен быть "баланс интересов". А то владелец сети устанавливая ценовую надбавку в 75% , оказывается, нарушает баланс распределения общественного блага, вырабатываемого "реальным сектором экономики".

А как Вы относитесь к сегодняшней "партпедроссноменклатуре". У неё практически нет совершенно никаких средств производства. Один только административный ресурс, да и тот - "незримый". А живут - что купаются в масле...

И вот наёмный работник видит, что "педроссы" живут неплохо, но вот "незримости их ресурса" не видят. Ну и как им в таком случае догадываться о праведных способах достижения хорошей жизни?
Если сами "педроссы" только и говорят о том, что "работать надо"?

Владимир Александрович

Общественный строй, в котором одни присваивают результаты труда других, необязательно должен быть капитализмом. Логическая ошибка – объем формы излишне велик для содержания. Такой строй мы можем назвать и феодальным, и крепостным, и рабовладельческим, в том числе и псевдокоммунистическим. Например, в СССР результаты труда рабочих и крестьян присваивались всем обществом. Потому и рухнул СССР, со всеми его величайшими возможностями для коммунизма. Вот, она горькая правда. И замолчать ее уже никому не удастся.

Силу свою я знаю, знаю, как ее распределить, знаю, в какое время, что и как сказать, к кому и как обратиться. Связи, которые мне нужны, уже установлены. Все надо исправлять, и всем вместе, в том числе и олигархам, а КПРФ должна взять на себя всю историческую ответственность и начать строительство советского государства. Не по вине КПСС все порушено. А по вине некоторых евреев, марксистов в СССР, осознающих или не осознающих свое зло. Некого сейчас винить, уже мертвы поганки, но расцветают из их семян вьюнообразные, облепили, обвили, оплели все древо России, соки сосут, сжимают, жить не дают, нижние слои листвы уже пожолкли и падают, падают, падают. Но и верхушка падет. Но этого мало капитализму, крови человечьей надо, революций надо. Потому и песни такие, но и певцов винить нечего, наболело, устали все, биться хотят, устали все от гнета сионо-еврейского, капитализма, умереть хоть, да стоя, но не на коленях. И эта наша жизнь, но исправлять ее надо, править, всем вместе, в том числе и евреям, но не убивать друг друга.


Слабы Вы в логике, уважаемый ABD. Все слабы, никого не учили этому. Умышленно подавили логику диалектикой. Показали всем фокусы, и все поверили, что женщину распили в ящике. Вот, и Вы верите, раз наживается буржуй, да кто угодно, присваивает результаты не своего труда, то капиталист, и это зримо. Увы, закон капитализма – это закон отрицания отрицания.

Сначала рабовладелец отрицает, отнимает результаты труда у своих рабов, а капиталист, будучи незримым и невидимым, отрицает отрицание, отнятое отнимает у рабовладельцев, через посредство денег и рынка тоже.

Сначала феодал, помещик ли, отрицает, отнимает результаты труда у своих крестьян, а капиталист, будучи незримым и невидимым, отрицает отрицание, отнятое отнимает, у феодалов, через посредство денег и рынка тоже.

Сначала ремесленник, буржуй ли, отрицает, отнимает результаты труда у своих подмастерьев, рабочих ли, а капиталист, будучи незримым и невидимым, отрицает отрицание, отнятое отнимает у буржуев, ремесленников, через посредство денег и рынка тоже.

Сначала общество отрицает, отнимает результаты труда у советских рабочих и крестьян, а капиталист, будучи незримым и невидимым, но уже установивший власть и господство над рядом государств, откормивший их, как верных псов, отнимает отнятое уже советского общества, через посредство денег и рынка тоже, натравляя своих верных псов, высокоразвитые страны, на советский народ, на Россию. Да, и Гитлер, со всеми премудростями, холокостом ли, это дело ума и расчетов капитализма.

Капитализм показал всему миру очень много фокусов, отвлекая внимание от истинного положения вещей, скрывая себя. Я же пытаюсь показать это положение вещей. И вижу, уважаемый ABD, как Вы и Ваша команда (Гена, Петрович, Чумакова) пытаетесь не дать этому. Ведь, по теме ни одного путного слова ни от Вас, ни от них, семечки грызете, мусорите.

Но, продолжайте. Никто мне не мешает, и даже приятно. Какие люди, но в какое глупое положение себя подставляют. А, я пока займусь денежными делами для Единой государственной идеологии России. И, обязательно коммунистической. Но не на основе марксизма, а на основе советского опыта, ленинизма и сталинизма. И китайское мировоззрение будет учтено, и царей русских не забудем, и церковь русская займет почетное место. Историю переписывать можно… Да, так, что и комар носа не подточит, и все довольны будут, в том числе и основная масса евреев, первая жертва капитализма.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

ABD

Повторю для плохо понимающих по-русски: результаты труда ОДНИХ, присваиваемые ДРУГИМИ. Т.е. к СССР это вообще никак не применимо, в СССР результаты труда распределялись, а не присваивались.
А что до феодализма или рабовладельчества (крепостничество - это разновидность феодального строя), то да, вы правы, но сейчас уже нет ни того, ни другого строя почти нигде в мире.

олигархам не нужно советское государство. Им и сейчас хорошо. И им очень выгодны дурачки, которые призывают "объединиться нищему с олигархом".

Не, давайте лучше про сионистов, у вас убедительнее получается. Про логику не надо, смешно

ААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: D ЖжОшь! Пеши есчо!!!!

Владимир Александрович

Олигарх олигарху рознь, как и нищий нищему тоже рознь. Ко всему надо подходить взвешено. Поднявший чужой кошель еще не вор. Вот когда он не вернет этот кошель законному хозяину, тогда он и будет вором. Какой смысл мне винить кого-то в его богатстве, если я не знаю одного человека, который бы отказался от высокой зарплаты. Не знаю я таких людей. Может, Вы, ABD, откажитесь от денег, которые Вам предложат за Ваши, как Вы полагаете, праведные труды? Кто знает, может быть, и откажетесь. Не скажите, что большую часть зарплаты я отдаю партии. Или, не откажитесь?

Или, Вы полагаете, что именно Вы хозяин кошеля? Вам его нужно отдать? Вы не подняли кошель советского народа, подняли другие. А, кто развалил советский народ, тех и надо искать. С умыслом все было сделано, расчетливо и тонко.

Не вини коня, вини дорогу! Расул Гамзатов, Великий советский поэт. Что люди? Люди нормальные. Систему человеческого строя надо менять, лишь тогда и нужно тыкать, кто вор, а кто не вор.

Не о людях Вы думаете, хотя откуда мне знать, о ком и о чем Вы думаете, но вижу, что всеми силами Вы пытаетесь препятствовать изменению хода событий и положению вещей в России. Вместо того, чтобы помочь, что-либо изменить к лучшему.

Бользена, например, Вы терпеть не можете потому, что это немецкое. Кто терпеть не может немцев и ставит палки русским в колеса? Да, тот, кто натерпелся всех страхов от немцев, но поработил русских. Социально-экономический геноцид устроил в России. Это евреи. Не все евреи, не русские евреи, не российские евреи, не советские евреи, но евреи, евреи в России, евреи в США, в Израиле и в других странах. Вы, очевидно, тоже еврей, но не русский еврей, не российский еврей, не советский еврей, и даже не израильский еврей. Вот, какая логика. Вы просто еврей.

Ну, сионисты меня не волнуют. Сионисты это те же националисты. Им всего лишь нужно всех евреев собрать под одной крышей, в одном цивилизованном государстве. Хотят жить, как все люди живут. Другое дело Сионы и их агенты, посвященные более-менее в планы и замыслы. Сионисты им и мешают. Сионам необходимо все наоборот, чтобы все евреи были бы внедрены во все государства мира. В противном случае, все государства станут самостоятельными, и тогда планы сионского господства через еврейского царя рушатся. Но, они и так разрушатся, советская школа не прошла просто так, даром, советские и российские евреи, это уже не те евреи, это уважаемые люди и самоуважаемые, с достоинством и честью, кроме России для них ничего нет. Или, Вы не знаете таковых?

Что еще скажите? Да, я продолжу тему. Потехе час, работе – время. Посмеялись, и будет. Или, обиделись? Но сами про логику завели. Но, раз знаете ее, то все и понимаете.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Игорь22

Капитализм – система экономических и технологических взаимоотношений, где в процессе производства готового товара возникает прибавочная стоимость в ПРОЦЕССЕ производства товара.

В целом существуют два варианта. Прибавочная стоимость возникает по классическому варианту, когда происходит продажа полуфабриката: сырье – продукт – полуфабрикат – фабрикат – товар = вещь. (например, на Западе, в США в период расцвета картелей перед Великой Депрессией или в Союзе, в 20-30-е годы, время становления отраслей). Прибавочная стоимость возникает на каждом переходе от отрасли к отрасли.

Второй вариант: сырьё = готовый продукт. Или иначе вся технологическая цепь в руках одного производителя (например, Форда). В этом случае стоит вспомнить Маркса, который говорил о том, что прибавочная стоимость никогда исчезнуть не может, поскольку вечного двигателя даже в экономике не существует.

И есть большая разница между первым и вторым способом получения прибыли. В первом случае нажива идет на самом процессе, на переходах от стадии к стадии. Во втором случае прибыль зависит от результата и четко диктуется спросом на конечный готовый товар.

Первый вариант ведет к картелям (или другим горизонтальным кооперациям, например артелям, мануфактуре) и неизбежно заканчивается кризисами, в силу перепроизводства при завышенной цене.

Второй способ кооперации выводит с/х и промышленность из стагнации и способствует преодолению кризисов. В этом случае конкуренция сдвигается на конкуренцию готовых товаров. Производства работают по коммунистическому принципу. В процессе производства отсутствует товарообмен. От руды до готового товара, изделия. Это не капиталистический принцип. И прибавочная стоимость здесь неотъемлемый атрибут производства вообще.

Что сейчас нужно России? Образование вертикально-интегрированных производств, управляемых одним капиталом, неважно каким частным или государственным. К примеру, в США в послевоенное время подавляющая часть производств составляли вертикально-интегрированные производства. Сами по себе они не являлись капиталистическими производствами. То есть, у нас были словеса, а у них дела. Благодаря переходу от картелей к вертикальной кооперации США сумели преодолеть Великую Дерессию и этот опыт затем распространился в Европе.

Абсолютно никакой роли не имеет значение формация. Значение по Марксу имеет способ производства, а он в своем развитии следует определенному алгоритму. После фабричного способа (вертикального) следует картельный способ (горизонтальная кооперация). И никакие революции не могут этому помешать. После картельного вновь следует вертикальная кооперация и т. д.

А уж, если очень коротко, уважаемый Владимир Александрович, то капитализм – это сливки с ПРОЦЕССА, а коммунизм – это сливки с результата. В первом случае это товарообмен, во втором это конкуренция или соревнование между ГОТОВЫМИ изделиями.

onin

Капиталисты в эпоху государства СССР дали зарабатывать простым рабочим по причине боязни советского стоя...А теперь, победив ненавистную страну-изгаляются и издеваются по полной программе над советским простым человеком...

Gena

Капиталисты изгаляются не только над простым советским(бывшим)человеком, но и над простыми людьми во всём мире. Антиглобалистское движение и рост забастовок подтверждают это.

VFi

в России в 2004 году было 5933 забастовок, в 2005 г. 2575 забастовок. Это только официально зарегистрированных, т.е. проведённых по всем правилам. В 2009 году товарищи коммунары из газеты Коммунар-пресс считали все забастовки, но не насчитали и сотни за январь-май 2009 года.

Gena

Скоро в России бастовать вообще будет некому.

ABD

Олигархов не так уж много. Все они известны. Назовите мне хоть одного, кто сам заработал себе то, что он имеет? Не назовёте. Потому что всю свою собственность они УКРАЛИ. Вот есть такой шустрый г-н Мордашов - русский по национальности, кстати (очень уж он любит это обстоятельство подчеркивать). В начале 90-х сей инженер работал себе на Череповецком меткомбинате. Когда началось акционирование, он как один изнемногих, кто разбирался в акциях, возглавил подразделение, скупавшее ценные бумаги у работников (по дешевке, разумеется). А когда контрольный пакет был скуплен, вдруг оказалось - сюрприз! - что фирма, скупавшая акции, зарегистрирована на имя г-на Мордашова. Он пришел к директору комбината и сказал: извини, мол, друг, теперь хозяин я. Пшел вон. Это, по-вашему, называется "поднять кошелек"? Тогда любого вора можно назвать честным человеком. Беда только в том, что от того, как вы его назовете, вором он быть не перестанет.

Тогда какой смысл сажать в тюрьмы людей за воровство? У олигархов ведь не зарплаты. У них - прибыль. Созданная трудом совсем других людей.


Что немецкое? Бользен - малолетнее. Дурно пахнущее. И не более. Немецкие примеры просто наиболее показательны для таких дурней. А у вас всё так запущено, что вы даже и таких примеров не понимаете. Всё в Израиль смотрите, других стран для вас нет.