рудик

Уважаемый Виктор Александрович!
Простите,Вы обидились что я вас поучаю? разве это поучение? Я просил Вас поменять взгляд на восприятие моего материала.
Вот я читаю ваше послание и вижу, что Вы обращаетесь ко мне на Вы с большой буквы,а слово Бог написали с маленькой? Как описка - это ничего не стоит,а как идеология...Но я же это не оцениваю как идеологию. мне это даже в голову не приходит..
Прошу Вас ,не воспринимайте это близко к сердцу
А меня простите,если можете.
с уважением-рудик

Владимир Александрович

Нет, я не обиделся. Делайте свое дело, как знаете. Я делаю свое, как считаю нужным.

А, разве свои взгляды можно поменять по просьбе? Их можно скрыть, обманув просящего или приказывающего. Поменять сложнее.

Обращение на Вы с большой буквы - это правило русского языка, если обращаешься к кому конкретно. Если вы с маленькой буквы, то здесь речь о множестве людей.

Когда я пишу Бог с большой буквы, то это единый Бог для всех людей. Но у людей множество богов. Тот, кто признает единого Бога, знает, что этот Бог никого не избирает. Солнце светит всем, но не избирательно, так и Бог. Лишь искусственное освещение может быть избирательным. Кого избрал бог, тот сам его и придумал, создал. Другие поверили, что так оно и есть.

Не волнуйтесь, я не очень-то считаюсь с кем-либо, чтобы что-то воспринимать к сердцу. Ценю лишь простых людей, но не кичливых и мнящих в себе.

Так что, не очень-то считайтесь со мной...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Вернусь к посту http://www.kprf.org/showpost-p_79335-postcount_195.html

Многие читали про Древний Египет, я тоже читал. Но одно дело читать, другое дело – исследовать. Исследователей тоже много, рассказы фильмы, все есть, про пирамиды всякого много написано. Но откуда так много золота оказалось в древности? Почему-то никто не исследует этот вопрос. А, ведь золото, то это даже не бронза. Весьма редкий металл. Каждый может найти в поисковике, сколько золота добывается в современное время, при всем современном технологическом оснащении. Почему в Египте, в древнем Египте, оказалось так много золота?

Конечно, я не планирую заниматься исследованием этого вопроса. Но на единицу товара, в вещах или в услугах, в работе, все же много золота. Рабы рабами, но и рабы покупались. А, деньги в основном были золотыми. Деньги, при всем их обороте, вращении, имеют все же количественную сторону, и сколько бы эта сторона не переворачивалась, но она все же есть. Да, и товар можно рассматривать, как вращающуюся сторону, ибо он всегда воспроизводится. И отношение золотой стороны, в количественном плане, всегда больше товарной стороны.

Эта положение не противоречит схеме о происхождении человека и о первых цивилизациях. Матриархальные самодостаточные хозяйства – свалки, помойки излишков продукта – изгои – обмен – рынок – организация рынка – изобретение денег – ввод в рынок излишков продуктов гоев в качестве товара – капитализация. Это первый этап развития одной из первых цивилизаций.

Мной показана на самом примите форма паразитации через посредство ввода в рынок денег через посредство агентов капитализма, тех же самых паразитов, которые могут и не понимать, да и не должны понимать этого. Институт агентов капитализма – это и есть система метастаза на организме человечества. Ничего не изменилось, лишь развилось и усложнило себя.

Но, капитализм не продержался относительно длительное время в данной цивилизации, да и не мог продержаться. Причиной тому один и тот же уровень начала развития интеллекта людей. К тому же рынок, стимулировал производственную деятельность матриархальных хозяйств. Рынок нейтрализовал действие закона излишнего распространенного на всю живую природу. Хищник не охотится тогда, когда сыт, так и человеку нет нужды делать то, что является лишним в его употреблении. Но рынок позволял менять излишки одной стороны, не нужного, на излишки другой, но необходимой первой, третьей и так далее стороне людей, что и потребовало развития производства излишнего продукта для одних и нужного для других.

Естественно, развитие производства вызвало и бурное развитие интеллекта людей. Силы людей всегда были ограничены, как ни накачивай мускулы. Нужно было техническое оснащение, нужно было заставить силы природы работать. Бурное развитие интеллекта гоев, позволило им увидеть обман изгоев, их паразитацию.

В то же время, развитие интеллекта изгоев отставало, и было направлено лишь на свое обогащение. К тому же гои и изгои не могли, да и не хотели преодолеть пропасть отчуждения между собой. Изгои – то, ведь, все же результат изгнания из семейств по причине не подчинения правилам и устоям, предназначенным для всех.

Допустимо, что гои раскрыли обманы изгоев, тайны паразитации, капитализма, изгоев, их чрезмерного обогащения тогда, когда уже бурно развивалась металлургическая промышленность, когда семейства, роды, народы были объединены в один народ, и началось развитие государства.

Совсем не зря в нашей уже эпохе понятие о государстве чрезмерно затерто, запутано, когда не дается четкого определения государства. Умышленно все закрывается многословием и путаницей.

Государство – это есть форма существования и развития какого-либо народа. И ничего более, и ничего менее.

Народ же – это есть множество людей, объединенных в единое функциональное целое. Но не просто население. Формируется народ вместе, естественно, со своей формой. Функциональных целых без формы не бывает, именно своей формой ограничивается любое цельное, функциональное содержание. Только форма ограничивает и защищает любой организм, делает его единичным целым. Государство и народ это, по сути, одно и то же, звучания разные. Главы государств, правительства – это не государства.

Из нашего опыта жизни известно, что народы и государства бывают национальные и многонациональные. Но никогда народу и государству не должно быть интернациональным. Интернациональным может быть только капитализм, имеющий всегда место между народами, над народами, внедривший себя своими агентами-метастазами в народы и государства.

Капитализм в качестве объектовой единицы, как и любая онкологическая опухоль, тоже не является бесформенной при всей ее разветвленной системе метастаза и новых формообразований в ней.

Итак, остается вопрос: каким же образом гои ушли из под власти и господства капитализма, безмерно обогативших себя за их счет изгоев?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Longreed

Капитал не есть механический перевод и не надо здесь устраивать скрытые атаки на марксизм. Капитал это именно консолидированная денежная сумма в руках индивидуальных богачей, которая все равно служит общественно-полезным целям, ( расширению производства любых предметов) то есть по сути не должна принадлежать отдельным лицам, использующим чужой труд, все! Наши либералы посчитали, раз капитал пускают в оборот. значит и наши капиталисты будут тратить его на общественное производство, а не на личное потребление, но они глубоко ошиблись. СССР уже был внутренне обеспечен всем необходимым, чтобы не говорили либералы, и растрата капитала на яхты, клубы и торговые операции это есть не только признак испорченности нашей финансовой олигархии.
Для большей активности капиталу и людям, то есть рабочей силе, дается свобода передвижения и прочие свободы внутри страны. Это положение нашей Конституции о свобожде передвижения (статья 27) расширительно трактуют либералы во вчерашенем МК.Выступают против рекомендательного письма главного санитарного врача запретить групповые детские туры в отдельные страны и ссылаются на свободу передвижения по всему миру! У какой это страны есть такое право передвижения?

Владимир Александрович

Для чего мне, израненному быку, идти в атаку на отвлекающие маневры тореадора, я иду на прямую атаку на эту щуплую мразь, капитализм, с пустыми деньгами.

Никакая сумма современных богачей не служит обществу. Если бы капитализм не влезал в дела людей всеми своим подстроенными науками, весь мир на земле жил бы давно при коммунизме, начиная с царских времен.

А на вашу конституцию скоро и Президенты положат то, что и надо положить - запрет.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Итак, остается вопрос: каким же образом гои ушли из под власти и господства капитализма, безмерно обогативших за их счет изгоев?

Да, самым простым, элементарным, через отсечение изгоевских денег, денег капитализма. Таким же образом можно избавиться и от онкологических заболеваний. Ну, что такое деньги? Да, ничего особого они представляют, обычная информация. А любая информация может быть истинной, и может быть ложной. Так и раковые клетки посылают лживые сигналы, и организм их кормит, ничего не давая своим. Так что, капитализм еще на клеточном уровне достиг своего совершенства.

При капитализме деньги от капитала влили в рынок. Деньги безмерные, никакое это не золото. Сначала обычная задубленная кожа, особым образом, что нельзя подделать. Без меры их можно изготовить, потому и безмерные деньги. Но в рынке деньги уже аргументируются товаром, и здесь уже мера. Океан можно считать безмерным, но в бассейн не выльешь весь океан. Рынок отмерял деньги.

От производителей-гоев постоянно в рынок шел товар, постоянно и уходит к ним. Здесь тоже можно применить аналогию с бассейном, втекает и вытекает вода, но уровень один и тот же. Рынок выдавал товаропроизводителям деньги. Не будь капитализма с его безмерными деньгами, рынок еще больше бы усилил производство и развитие людей. Но династия капиталистов жирела и разрасталась, ей надо было все больше и больше. Уровень в бассейне стал опускаться, сколько бы не втекало, а вытекало все больше. Но у гоев уже было государство, они были в одном единстве, их знать, аристократия, разгадали все тайны денежных махинаций.

У самих гоев появляются безмерные деньги, но они общее достояние, в государственной казне и золотой чеканки. Производство теряет свою товарность и приобретает функции производства общественно-полезного продукта, но не товара. От государства в производство и во все функциональные его сферы движутся деньги, золотой чеканки и оплачивается трудовая деятельность гоев. Общественно-полезный продукт распределяется государством по всем торговым площадкам. Все это принадлежало гоям. Изгои-капиталисты, настолько возомнили себя, что везде трудились только гои. Им уже не нужны были ни рынки, ни базары, ни магазины. Они лишь брали и жрали столько, сколько хотелось, царями чувствовали себя.

Итак, торговые площади гоев заполняются товаром. Рынок он и остался рынком. Но товар следует не прямо с производства, а из общественно-полезного продукта, который под контролем и охраной всеобщего, всенародного государства. Гои идут в сферу рынка уже с деньгами, они их заработали и получили. Внешне, как бы и ничего не менялось. Все оставалось на месте. Но изгои уже ничего не могли приобрести на свои кожаные миллиарды. У них не было золотых денег. Работать они не могли, для своих спекуляций товара уже купить не могли. Продавали, что могли, но общественно-государственный контроль и всеобщее презрение были настолько сильны, что они просто упали. Для них гои организовали райскую тюрьму – Эдем. Только, чтобы их не было рядом. Капитализм, паразитация не должны подлежать прощению.

Можно ли в настоящее время людям отсечь от себя капитализм? В принципе, нет проблем. Видоизменяй структуру государства, экономику и прочее. Но, на практике это маловероятно. Миллиарды людей обучены служить капитализму даже тогда, когда они всеми фибрами души его ненавидят, хотя они ненавидят буржуазию, которая, вообще, никакого отношения капитализму не имеет, а процесс обучения продолжается.

Ну, а я продолжу свои сказки, вреда капитализму, однако, никакого. Коммунисты и те обучены капиталом.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Petrovich

Считаю этот тезис актуальным только для случая , когда влияние на сознание общества его меньшинства - капиталистов , является единственным фактором , влияющим на сознание граждан .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Владимир Александрович

Конечно, на сознание общества, по всей истории влияло множество факторов. Капитализм к своим завоеваниям шел тысячелетиями. В конечном итоге, к настоящему времени, влияние капитализма на сознание людей достигло наивысших пределов, оно является доминирующим по всему миру. На капитализм работают все, хочет кто этого или не хочет, осознает или не осознает. Можно все так обустроить, что при всей ненависти к капитализму, каждый будет вести беспощадную борьбу за этот капитализм.

Одна составляющая силы капитализма заключена в его незримости. Люди не должны видеть паразитации на себе, ни одно государство не должно этого видеть.

Вторая составляющая силы капитализма заключена в безмерности денег. Но этих двух сил мало. Пусть живет какой-то миллион богачей. Раз уж так случилось, в мире все же миллиарды людей. Можно и не обращать внимания на жизнь кого-то. Самим миллиардам людей можно многого достигнуть.

Третьей составляющей силы капитализма является институт его агентов. Эти агенты должны быть во всех государствах. Это не значит, что каждый агент должен осознавать свое положение, знать об этом. Но высшая структура этого института посвящена во все планы капиталистической династии. Вот эти три вещи и составляют фактуру основания капитализма. Но основание, фундамент это еще не здание.

Главной, головной все вершащей силой является учебно-воспитательная фактура. Здесь и школы, и институты, научные учреждения, учреждения культуры, искусства, физической культуры и спорта, и СМИ. Вот, он кристалл силы капитализма. Разве можно разрушить такой кристалл?

Мы явно видим тлетворное влияние СМИ на нас, но уже не обращаем внимания, естественно мы уже не обращаем внимания и на благородные влияния СМИ. Мы уже ничего не можем осмыслить и понять. Для наших детей придумали Единый экзамен. А, ведь никто не думает, что здесь успех могут иметь в большей части те, кто не способен мыслить, но обладает способностями к механическому запоминанию. Для чего мыслящие люди капитализму? Нужны такие, у которых в голове диски или флешки, которые все помнят из обучения, но ничего не понимают.

Капитализм сейчас победоносно шагает по всей планете. Коммунисты тоже работают на капитализм. Они ослеплены марксизмом. Хотя капитализм через своих агентов проповедует коммунистический режим в качестве фашизма. Троцкого капитализм почему-то не судит, хотя он весь мир хотел сделать марксистским, пролетарским. Сталин же страшнейший враг всего мира, демократии, преступник на одну грань ставят с Гитлером, да еще ниже его, хуже. Все это явно, но никто уже ничего не понимает.

Что может понять Путин или Медведев, если, как и все, обучены тем же наукам капитализма. Или, «Капитал» это наука коммунизма? Это наука разрушать, но не строить, совершать революции. Даже формулу роста производительности труда не дал «Капитал» советским коммунистам. Не дал, или кто-то знает формулу роста производительности труда? Да, никто этого не знает, не писано в учебниках и в учениях.

Кризис сейчас. Работу людям надо дать и заплатить за эту работу. Но, кто это может рассчитать? Президент, министр экономики? Товарищ Зюганов? Да, никто. Никто этого не знает, поэтому все и стараются заклеймить друг друга в неумении. Вы, мол, коммунисты не справились с хозяйством СССР, а Вы не справляетесь с хозяйством современной России.

Так что, Петрович, дело труба. Династия капиталистов небольшая, а сеть метастаза предельно велика, и сейчас влияние капитализма на сознание людей является единственным фактором, и фактором разрушающим сознание, при этом ускоренными темпами. Нет ни у кого никаких шансов, кроме КПРФ, для организации ухода из-под власти капитализма. КПРФ может организовать всех, всё население страны, в том числе и со всеми Президентами и правительствами для ухода от всех наших бед и неудач. Для чего их нам преодолевать? Надо уйти, обойти, а кого надо, оставить с носом. Но и КПРФ не знает, с какого конца взяться за это дело. А время движется, и все усугубляется.

Но, жираф большой, ему видней. Ему и зрить, а мне не волноваться. Намерились, насчитались, а все подсчитали другие, и прибрали к рукам. Ладно, поработаем ради КПРФ еще немного, положено взять в свои руки страну, значит, никуда не денется…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

По плану я должен перейти к тому, как гои построили коммунизм в первой цивилизации, выйдя из-под власти капитализма. Но я еще связан с темой «Природа стоимости» на КПРФ.ру. Как Фигаро здесь, и Фигаро там. Думаю не повредит дополнение к данной теме и материал с http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f...534174#p534174

Не поняв, как капитализм обманывает весь мир через посредство денег и прочего остального, то никогда нельзя от него уйти. Очевидно же, что люди запутаны даже в такой мелочи, как стоимость. Каких только стоимостей не ввел капитализм в мозги людей.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

рудик

Из реальной экономики..

..Имея честно заработанные деньги, предположим, столяр в качестве покупателя идет в ближайший магазин за нужным ему товаром. Условно можно считать ,что столяр несет в магазин не денежные знаки, в количестве 600 руб., а один стул.
Для упрощения восприятия этой условности, допустим, что товаром, нужным столяру торгует не посредник, а сам товаропроизводитель. Подобный столяру. Например –мукомол.
Посредством денег они обменяются продуктами своего труда. Предположим,что столяр, отдав сумму запрошенную мукомолом эквивалентную 1-му стулу (600 руб), получил 25 кг.муки.
Получается, что 1кг. муки эквивалентен (включая зарплату мельника) 24 рублям. (т.е.стоимость стула=600руб.делим на количество муки=25 кг.)
Поскольку в стуле зарплаты – 100 руб., то чтобы обменяться трудами равноценно необходимо «компенсировать» эти 100 руб.
Т.е. в 1 кг.муки как товара , зарплата должна составлять 4 руб. (100руб:25кг=4руб.)
В данном случае муки 25 кг. Соответственно и оценка труда мельника составит так же 100 руб. (25кг.х 4руб.)
Автоматически (через деньги) совершился эквивалентный, честный, обмен трудами (товарам).. Такова практика.


А что происходит в реальности?
В реальности главенствуют 2 фактора: монополизм, произвол в ценообразовании.При этом, как только нарушается равноценность обмена трудами, тут-же фиксируется эксплуатация.
Рассмотрим пример.
Предположим что столяр, воспользовавшись положением монополиста в данном регионе, поднял стоимость стула до 640 руб. Другими словами заложенная в себестоимости стула зарплата стала составлять не 100 руб., как раньше, а 140 руб.
В 1 кг. муки , как и прежде ,зарплаты 4 руб.
При обмене муки на стул (стоимостью в 640 руб.) мельник вынужден отдать столяру уже 35 кг.муки.
Выходит зарплата столяра увеличилась на 40 руб.с каждого стула за счет интенсификации труда мельника, вынужденного производить муки (предназначенной для обмена на 1 стул) не 25кг.(как раньше), а 35 кг.
Точно также повлияет на мельника и повышение для него любой налоговой ставки.
(Налоги, как известно, есть источник формирования заработной платы, в частности, бюджетникам).
Мельник будет вынужден принимать меры по повышению производительности своего труда или разориться.
Однако мельник идет другим путем : он просто увеличивает стоимость муки до 25-26 руб.
При этом возрастают только денежные отчисления в казну, но самих товаров от этого больше не становится.
Денег (через налоги) государство получило больше, а товаров не прибавилось!
Налоги сформировали приличную сумму доходов в денежном выражении , но «приличные деньги» не обеспечены достаточной товарной массой.
Это архиважный вывод....