Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 23:42   #21
chumakova
Местный
 
Аватар для chumakova
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 1,076
Репутация: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бобер Посмотреть сообщение
уважаемый пионер владимир александрович!как вы думаете, от неумения написания заглавных букв революционная ситуация зависит и, если да, не обижусь, когда вы поправите мой русский.как вы думаете, в результате ваших перлов сочувствующих кпрф прибавится?как вы думаете, сейчас больше нужны наукообразные речитативы или живая речь общения с единомышленниками?........
А представьте сколько радости и удивления вы можете принести форумчанам если таки найдете кнопочку Caps Lock на клавиатуре
__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)
chumakova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 02:21   #22
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бобер Посмотреть сообщение
уважаемый пионер владимир александрович!как вы думаете, от неумения написания заглавных букв революционная ситуация зависит и, если да, не обижусь, когда вы поправите мой русский.как вы думаете, в результате ваших перлов сочувствующих кпрф прибавится?как вы думаете, сейчас больше нужны наукообразные речитативы или живая речь общения с единомышленниками?........
Товарищ бобер, а почему КПРФ надо сочувствовать? Эта партия не убогая. Сочувствующие ей не нужны, милостыни она не просит.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 02:26   #23
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Здесь нет никакой необходимости вдаваться в алгебру рынка, тем более в его высшую математику. Я лишь показываю, что деньги могли быть введены в действительность иначе, чем это общепринято представлять. Да, и так называемый мной хранитель рынка двигался ко всему вслепую, исходя из своих собственных наблюдений и требований его товарищей к удобству обмена товарами. Вообще, сначала не было никаких наук. Никто еще никого не учил. Приобретенные знания из своего опыта передавались своим же и не открывались для всех остальных. Конечно, не только рынок бросил зерно наук, в хозяйствах матриархальных семейств, где жизнь упорядочивалась из поколения в поколение, люди тоже познавали все, как говориться, своими руками, добавляя к ним свое мышление, которое в корне отличалось и отличается от всех остальных живых существ.

Введенные в рынок деньги сделали рынок изгоев открытым. Закрытыми были лишь помещения, где хранились товары и деньги. Естественно, что семейству рынка с вводом денег пришлось стать продавцами. Они принимали товар, давали деньги в соответствующем количестве стоимости товара и сами же продавали товар. Деньги же возвращались к ним же. Такое положение было удобным для всех. Каждый мог легко все сравнить по незабытому еще свободному товарному обмену. Авторитет хранителя рынка вырос не только у товарищей-изгоев, но и у гоев.

Гои все меньше выбрасывали излишки продукта своего труда. Зачем, когда можно их снести на рынок. За это получить деньги и, если не вернуться с рынка с нужными, интересными вещами, то вернуться с деньгами. В следующий можно с деньгами сходить на рынок, снеся к тому же туда что-нибудь из излишек, получить еще денег или приобрести товар. Гои-то, в общем, не знали какого-то особого недостатка, чтобы жить. В отличие от изгоев, которым, чтобы жить, постоянно нужно было что-то предпринимать. В частности, тот же самый рынок, те же самые деньги, то это не от легкой жизни.

Естественно, именно благодаря предприимчивости изгоев, рынку, деньгам хозяйства гоев, пусть не сразу, постепенно, направлялись на более бурное свое развитие. Если в близлежащих хозяйства уже, практически, родственных семействах ассортимент вещей был одинаковым, то в отдаленных семействах ассортимент вещей был иным. А, рынок изгоев предоставлял все возможности отдаленным хозяйствам обмениваться не только излишками своих продуктов, но и вел их к сближению, к родству, а сами изгои их не очень-то интересовали. Они для них как были людьми второго, низшего сорта, так и оставались таковыми. Сами же гои были уже заинтересованы в производстве избыточного продукта. Рынок и деньги изгоев стимулировали рост развития производств в хозяйствах гоев. Хотя для стимулирования развития производств можно представить и другие схемы. Но пока эта.

Хранитель рынка видел, что его товарищи-изгои вновь попадали в бедственное, в нищенское положение, в то же время, гои становились богаче и богаче, используя рынок, рынок изгоев.

Но и от товара гоев нельзя было отказаться. Гои не меняли, как говориться, устав рынка, они его использовали вместе со всеми правилами, деньгами, сами ничего не придумывали. Можно закрыть рынок, покончить с деньгами, но это уже самоубийство для изгоев. С гоями же ничего не случится, вкусив плод обмена излишками вещей, гои уже никогда не смогут от него отказаться. Придумают и деньги. Но, как выжить изгоям? Вновь проблема.

К тому же, из поколения в поколение, изгои утратили все родственные связи со своими родичами. Да и никому они, эти связи, и не были нужны, здесь уже были свои семейства, свои родства. Две жизни людей из одной реки, которые сначала разошлись, а точнее одна сама отвернула себя от основной, производящей человеческой жизни, по причинам неумения или нежелания, или просто противности всем или предвзятости всех, потом соединились на мгновение, но не сошлись в одном русле. Что делать, клановость, однажды, породившая себя, действует еще и в настоящее время.

Хранитель рынка оказался между молотом и наковальней. Естественно его клан или династия не бедствовали, его семейство было по богаче многих знатнейших семейств родичей. Но он начал быстро терять авторитет в среде товарищей-изгоев, многие из которых его понимали уже как продавшегося гоям в услужение.

Гои, действительно, пользовались всеми его изобретениями и открытиями. Вероятно, и приняли бы его на равных себе, весь его клан. Да, и всем остальным изгоям нашлось бы применение их способностей.

Но, если не сразу, то, в конце концов, до него, хранителя рынка, дошло, что сила не в деньгах и в их количестве, а сила в том, кто хозяин денег, их собственник. Тогда, какой смысл быть в подчинении родства, какой-то женщины, хранительницы очага, княгини, скажем для словца? Он понял, что он может стать царем всех сразу. И это был уже капиталист, сила которого не в количестве денег, но в собственности на деньги.

Да, уж, искушение. Может быть, не Ева первая вкусила сладкого плода змея-искусителя, а Адам, власти пожелавший. Все можно переиначить.

Деньги же были именно в его собственности, это он их придумал, это он их умеет считать, все лишь владеют его собственными деньгами. Их у него безмерно, ибо только он знает тайну их неподдельности, тайну их изготовления. Гои тогда не понимали про деньги ничего, как и многие изгои, они уже вкусили готовый плод, а не плод своих трудов, наблюдений, опыта, мук и переживаний. Для хозяйства деньги не потребны. Земли ими не вскопаешь. На грядках они не растут, их не едят.

Впрочем, так все и сейчас, тот, кто хозяин денег, тот и хозяин существующего мира. Факт того, что есть хозяева печатных станков, ни о чем не говорит. Все денежные станки хозяин денег, капиталист, может заставить работать по своему плану, со всеми их хозяевами-государствами. Значение имеет лишь неизменяемость основных денег. Но, пока об этом еще рано говорить.

Какой же первый шаг сделал новоявленный капиталист в данной схеме? Конечно, схем можно придумать много, но пока эта.

Итак, изгои стихийно начинают свободный обмен товарами, стихийно появляется место, где всем удобно производить обмен. Далее это место организуется самым авторитетным изгоем, он становится хранителем рынка. В конце концов, хранителем рынка изобретаются деньги, рынок открывается для всех. Обстоятельства, связанные с развитием рынка,дают хранителю рынка возможности войти в состав родовых семейств и втянуть туда всех товарищей-изгоев или установить власть над всеми гоями, используя свое изобретение. Он искусился властью.

Посмотрим развитие капитализма по этой примитивной схеме. Со всех сторон надо подходить к капитализму, чтобы выйти из существующего кризиса. Кто, как может, тем и поможет. Слишком уж много потрясений для истории России, чтобы сейчас за кем-либо следовать из обучающих нас. Тому ли нас учили все, тому ли нас учат?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 00:23   #24
бобер
Местный
 
Аватар для бобер
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: ленинград
Сообщений: 181
Репутация: 71
По умолчанию

я, к сожалению,в компах еще не дока, но стараюсь хотя бы профессионально читать. но иногда хочется задать "вопросы о наболевшем." например, кто мне подскажет, не актуальней было бы подумать о кризисе социализма, из-за которого миллионы потеряли родину? и как провести правильно работу над ошибками, чтобы родину возродить?
бобер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 12:20   #25
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бобер Посмотреть сообщение
я, к сожалению,в компах еще не дока, но стараюсь хотя бы профессионально читать. но иногда хочется задать "вопросы о наболевшем." например, кто мне подскажет, не актуальней было бы подумать о кризисе социализма, из-за которого миллионы потеряли родину? и как провести правильно работу над ошибками, чтобы родину возродить?
Вы правы, уважаемый бобер, ошибки надо исправлять, и каждому надо начинать с себя, исправлять свои ошибки, ошибки в себе. Это первое и очень большое, великое дело.

Но, к сожалению, мы видим лишь не свои ошибки...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 12:34   #26
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бобер Посмотреть сообщение
я, к сожалению,в компах еще не дока, но стараюсь хотя бы профессионально читать. но иногда хочется задать "вопросы о наболевшем." например, кто мне подскажет, не актуальней было бы подумать о кризисе социализма, из-за которого миллионы потеряли родину? и как провести правильно работу над ошибками, чтобы родину возродить?
бобёр! Вам не приходилось слышать причитание: сами мы люди не местные.....?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 13:20   #27
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Не долго думая после того, когда новоявленный капиталист осознал свою силу, он собирает изгоев-авторитетов и предлагает им свой план выхода из бедственного положения. Все они полностью и беспрекословно негласно соединяются под его началом. Это первое.

Каждому семейству он дает рассчитанную им сумму денег. В качестве долгосрочного, без процентов, кредита, чтобы не было лишних разговоров. Он хозяин денег. В принципе, ему нет никакой необходимости беспокоиться, вернут ему изгои эти деньги или нет. Эту тайну он не раскрывает. Изгои покупают на эти деньги товар непосредственно у товаропроизводителей и перепродают его им же, оставляя часть на свои нужды. Что же получается?

Получается переход изгоев от пассивной паразитации к активной паразитации на труде производителей. В первом случае, изгои паразитировали на результатах труда людей, которые были ими выброшенными. Никакого вреда производителям этим они не наносили. Наоборот, была польза, как от санитаров. Теперь же они перешли прямо к паразитации на тех результатах труда производителей, которые уже не являются выброшенными из собственности. Паразитация на содержании собственности человека.

Вероятно, сейчас есть смысл разобраться с терминами «паразитация и собственность».
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 14:08   #28
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Вероятно, случайно или умышленно, марксизм не задействует понятие «паразитация», подменяя данный термин, термином «эксплуатация». К сожалению, науки о человеческом строе не дают разницы между понятиями и терминами. Что еще раз свидетельствует о правдивости протоколов Сионских мудрецов.

Цитата:
Из протокола № 1.

Гои не руководятся практикой беспристрастных исторических наблюдений, а теоретической рутиной, без всякого критического отношения к ее результатам. Поэтому нам нечего с ними считаться – пусть они себе до времени веселятся или живут надеждами на новые увеселения или воспоминаниями о пережитых. Пусть для них играет главнейшую роль то, что мы внушили им признавать за веление науки (теории). Для этой цели мы постоянно, путем нашей прессы, возбуждаем слепое доверие к ним. Интеллигенты гоев будут кичиться знаниями и, без логической их проверки, приведут в действие все почерпнутые из науки сведения, скомбинированные нашими агентами с целью воспитания умов в нужном для нас направлении.
Да, разве мы не видим, как действуют, почерпнутые нами сведения из того источника, который внушили нам признавать за веление науки. Мы, ведь, все живем по науке. Да, и обязаны так жить. Но, мыслить каждый должен самостоятельно, и не преклонять себя ни перед какой наукой. Человек должен быть всегда человеком, а наука лишь средство для человека. Но, речь пока не об этом.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 09:53   #29
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

С моей точки зрения, понятия имеют место в мозге человека, как и у всех живых существ, но здесь уже следует говорить о мозговой ткани. Взаимосвязанную совокупность всех понятий я называю понятийной базой. Именно эта база и определяет поведение живых существ, в том числе и людей. Чем обширней эта база, тем богаче и разнообразней поведение.

Поведение – это есть совокупность телодвижений какого-либо объекта действительности, определяемое его внутренней средой.

Воздействуя на понятийную базу человека, можно управлять его поведением. В общем-то, такое воздействие осуществляется через воспитательно-образовательные процессы или идеологию, формирующую в целом эти процессы. Надо заметить, что у нас, в России, запрещена единая государственная идеология. Это сделано не случайно.

В действительности могут быть всего два вида идеологий, либо коммунистическая, либо капиталистическая. Коммунистическая идеология известна мне из опыта СССР. Коммунистическая идеология – это не идеология марксизма. Это идеология Советского Союза.

Скажу прямо, что у меня нет никаких претензий к самому Марксу. При чтении его трудов у меня не раз создавалось впечатление, что его учение является кодированным. Да, ни один человек в условиях господства капитализма не сможет создать прямое и открытое учение о коммунизме. Хода этому учению не будет, а человек погибнет. Да, и Марксу, собственно говоря, жить-то не очень давали.

Да, нет ничего страшнее капитализма.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2009, 14:57   #30
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Возможно, что под словами «эксплуатация человека» сам Маркс понимал именно паразитацию на человеке. Но, в любом случае, термин «эксплуатация человека» не вызывает в действие понимания о рабстве людей.

Цитата:
Сообщение от БСЭ
Эксплуатация (от франц. exploitation — использование, извлечение выгоды), 1) присвоение результатов чужого труда собственниками средств производства в классово антагонистических общественно-экономических формациях.
Очевидно же, что термин означает лишь использование. Сам факт использования еще не означает присвоения результатов чужого труда. Вероятно, эксплуатация – это есть процесс использования каких-либо предметов, вещей, в том числе и живых существ, в том числе и людей. Понятие эксплуатация не выявляет никакой вредоносности в этом процессе.

В то же время, природа эксплуатации легко делится на две категории: вредоносная, паразитическая эксплуатация и продуктивная, полезная эксплуатация. Например, при движении к коммунизму, когда труд людей не разделяется, а суммируется в единый общественно-полезный труд при четком разделении общественно-полезных обязанностей, люди всегда эксплуатируют, используют друг друга. И здесь продуктивная эксплуатация человека человеком, и каждый человек имеет равноценную пользу от такой эксплуатации друг другом, полезная эксплуатация.

При капитализме же, когда люди незримо разделены через посредство их обмана на паразитов и людей производящих, прямо или косвенно, полезный продукт, происходит и разделение труда людей. Труд паразитов – это тоже труд, но труд паразитический, труд предельно вредоносный. И, здесь уже паразитическая эксплуатация человека человеком, но никак не просто «эксплуатация человека человеком».

Надо сказать, что труд – это есть поведение живых существ, в том числе и людей, во время извлечения ими продукта из окружающей среды и его видоизменения для удовлетворения своих потребностей, которые исходят от внутренней среды. Да, и сам труд определен именно внутренними потребностями.

Если внимательно посмотреть на живую природу, в том числе и мир людей, то можно увидеть, что в основе всех потребностей лежат всего три потребности: потребность во сне, потребность в отдыхе и потребность в труде. Вершит это основание потребность в жизни. Все остальные потребности, в том числе и все человеческие, имеют место лишь в объеме этой фигуры, в центре этой фигуры потребность в развитии. Лишение удовлетворения хотя бы одной из данных потребностей, в принципе, исключает живое существо, на практике же укорачивает его жизнь. Что произойдет с человеком, если лишить его права на труд?

Собственно говоря, все права людей связаны с их естеством, с удовлетворением потребностей внутренней среды, и являются естественными правами. Каждый человек самой природой, самим Богом наделен правом на сон, правом на отдых, правом на труд и самым главным правом – правом на жизнь, а в центре этой фигуры – право на развитие.

Опасность капитализма и заключена в том, что он лишает большинство людей всех естественных прав на свое существование и развитие, предоставляя все такие права лишь малой части людей. Обратите внимание на Конституцию РФ. Есть в ней право людей на труд? Да, нет же, здесь труд людей свободен, никому не нужен. Свободен, то значит изгнан. В то же время малая часть людей, согласно же, этой же самой Конституции, довольствуется всем, что красноречиво показывает и сама практика.

Паразитация – это есть существование и развитие на содержании не своей собственности за счет уничтожения законного, естественн6ого собственника.

Природа всем живым существам, в том числе и людям, дает полное право на такое существование. Но запрещает уничтожение живых существ в одном и том же их роде или виде, здесь лишь размножение.

Паразитация человека на человеке – это есть форма существования и развития людей-паразитов на содержании собственности людей-производителей за счет уничтожения законных, естественных собственником.

Такое положение особенно ярко проявляет себя у нас, в России. Конечно, не все люди-паразиты понимают то, что они паразиты. Многие трудятся из них как пчелки. Да, они и не должны ничего понимать. Не для этого их учили, чтобы понимать. Не для этого тысячелетиями капитализмом подстраивались науки о человеческом строе. Да, Россия должна погибнуть. Но вместе с ней погибнут и все люди-паразиты в ней, понимают они это или не понимают. Законы природы неумолимы. Так гибнут и раковые клетки, убившие человека.

Напрасно Сионские мудрецы, капиталисты, что через зло на Земле воцарится добро. Посеявший однажды зло, капитализм, и сам погибнет. Закон подобия или продолжения продолжения. Все, что порождается, то порождается из подобного себе и продолжает себя лишь в подобном себе, если нет препятствий для этого.

Надо остановить развитие капитализма. В России для этого есть все возможности, и есть партия, КПРФ, которая сможет это дело организовать на должном уровне. Но все по порядку.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
М.Саакашвили дали сутки на уход в отставку chumakova Международные новости 24 21.07.2009 11:34
Хроника современного кризиса капитализма Admin Новости Российской политики и экономики 2 06.02.2009 04:41
Хроника современного кризиса капитализма: Декабрь - худший месяц за последние 10 лет Admin Новости Российской политики и экономики 0 11.01.2009 23:18
Массовые акции КПРФ в Москве: Нет капитализма – нет кризиса! Да здравствует социализм! Admin Акции протеста в России 9 22.12.2008 10:46
Хроника современного кризиса капитализма Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.11.2008 06:31


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG