Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2009, 22:36   #41
бобер
Местный
 
Аватар для бобер
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: ленинград
Сообщений: 181
Репутация: 71
По умолчанию

уважаемый Владимир Александрович! вы замечательный философ-софист, но я ведь вам предложил основу для анализа "экономического поведения" людей, а вы съехали сначала на психологию, а затем на этику. затем вы легко отказали в праве на потребление целому классу и т.д. далее, собственность не может быть легкой проблемой иначе мы бы уже жили при коммунизме, однако до сих пор классовое общество процветает, а советское движение к бесклассовости - уничтожено. я вс-так, хотел бы вернуться к построению экономической модели общения по принципу "как должно быть"(академ.Венжер).откажитесь от вульгаризма ярлыков и попытайтесь предложить свой вариант экономической цели для общественного развития. с комприветом
бобер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 00:02   #42
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Проблемой первозданного капитализма оказалась в невозможности проникновения в матриархальные производящие хозяйства, которые складывались плавно, неторопливо в условиях достатка и даже изобилия. Устои, правила, порядки жизни людей здесь были проверены веками, были крепкими и взвешенными. Изгоев из этих хозяйств уже практически не было. Первозданные изгои уже развивались самостоятельно, своими семьями своими, своими родами и по своим канонам. По сути, два разных общества людей. Одно из них было массивным, второе меньшим по массе, и у каждого была своя история, своя жизнь. И неприязнь друг к другу.

Второе общество вытекло из первого, по сути, было выброшено им из себя, стало сопутствующим ему, паразитирующим, живущим за счет трудов первого. Так маленькая рыбка-прилипала живет за счет больших рыб. Общество и сообщество людей, но и там, и здесь – люди. Но, люди уже разные, и люди презирающие друг друга. Что, вероятно, уже плохо и даже опасно для жизни людей, вообще.

В первом обществе ценился труд людей, и люди ценились по результатам труда. Вероятно, по этой причине, и были выброшены из него, люди не склонные к труду, к труду всех, к правилам и порядкам семейств. Здесь уже самым естественным образом имели место предпосылки к коммунистическому обществу. Кстати, признаки коммунистичности можно наблюдать и в устойчивых российских семьях.

Во втором обществе или сообществе ценились предприимчивость людей, умение выжить, умение выйти из любой ситуации. Все верно, бытие определяет сознание, а сознание потом определяет бытие, и так поочередно, и вверх, и вниз, и вправо, и влево, и вперед, и назад, все продолжается в подобном себе, в том числе и отрицание продолжает себя в отрицании. Круговые причинно-следственные связи, когда причина порождает себя через свое следствие, а следствие через свою причину. Для кого это представляется спиралеобразным развитием событий, для кого-то синусоидальным. Но, уйти от такого хода событий пока никому еще не удавалось. Посеявший однажды зло, может лишь многократно пожать только зло. Вероятно, зерно зла, бросило все же основное общество, оно первично. Вероятно, нельзя бросаться людьми. Но, бытие заставило это сделать, а сознание еще не определилось. Так, сгоряча, мы расстаемся порой с близкими и друзьями, сжигая мосты к возвращению. Возможно, так мы расстаемся и с СССР, не желая вернуться, не желая вернуть, пугаясь этого. Но, нужно ли так? И, здраво ли это?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 00:36   #43
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бобер Посмотреть сообщение
уважаемый Владимир Александрович! вы замечательный философ-софист, но я ведь вам предложил основу для анализа "экономического поведения" людей, а вы съехали сначала на психологию, а затем на этику. затем вы легко отказали в праве на потребление целому классу и т.д. далее, собственность не может быть легкой проблемой иначе мы бы уже жили при коммунизме, однако до сих пор классовое общество процветает, а советское движение к бесклассовости - уничтожено. я вс-так, хотел бы вернуться к построению экономической модели общения по принципу "как должно быть"(академ.Венжер).откажитесь от вульгаризма ярлыков и попытайтесь предложить свой вариант экономической цели для общественного развития. с комприветом
Уважаемый бобер, безусловно, я интересуюсь трудами других людей. Но я не хочу с ними вступать в споры, конфликты, даже заочно. Это бессмысленно. Нас всех отучили мыслить, в том числе и меня. Кому-то очень нужны наши споры и наши конфликты, оскорбления и унижения.

Если я софист, так опровергните мою софистику. Буду благодарен.

Да, чей труд напрасен или вредоносен, тот должен есть из отбросов, из остатков общества людей полезного труда. В будущем, возможно, общество людей должно питать хорошо всякого рода отщепенцев, изгоев, преступников. Но, пока, чем богаты, тем и рады. Но, никогда второму сорту людей, людей вредоносного или напрасного труда не должно быть первого места за общим столом. Бросаться людьми нельзя. Но каждый человек должен знать свое место, исходя из его общественно-полезного труда. Все люди равны и достойны друг друга по своему человеческому родству, но каждому – своя ложка. Класс людей паразитов либо вливается в трудовое движение всего общества ради блага всех и каждого человека, либо пусть живет сам по себе, изолировано. Здесь не его выбрасывают, здесь он уже обосабливается.

Советское движение к бесклассовому обществу уничтожено, но не совсем. Костер еще не затух, пока в нем есть еще одна искринка. Да, спички есть, и порох еще не иссяк. Живы мы еще советские люди.

Если Вы хотите вести разговор по своей теме, то ведите, можете открыть тему, можете здесь, мне это не мешает. Но я веду разговор по своей теме, и по своему плану. На форуме изложение интересно тем, что здесь живое и гибкое изложение, скучно не бывает. Просто так писать по жесткому плану – муторно.

Уважаемый бобер, про какие ярлыки Вы говорите с моей стороны? Я терпеть не могу, когда коверкают русский язык, это мой родной язык, это моя мать и мой отец. Вы же умышленно искажаете русский язык. При этом я прекрасно вижу подоплеку, воздействующую на подсознание человека, с целью унижения русских, русского народа. И, мне приходится применять волю, чтобы относится к Вам терпимо.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 02:16   #44
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Никаких капиталистических или коммунистических способов производства не существует. Любое производство определяется физико-биологическими науками. Нет смысла путать производство с экономикой. Экономика все же это искусство ведения хозяйства, в хозяйство входит и производство. Сам капитализм никогда не участвовал и не может участвовать в производстве. Но, он может стимулировать или глушить производство, не принимая в нем непосредственного участия, но, внедряя в него своих агентов-экономистов, обученных определенным образом, которые могут и не осознавать своего вредоносного воздействия на экономику производства, в результате чего наблюдается развитие или уничтожение технологий производства, что можно видеть из практики высокоразвитых стран, СССР и современной России.

Вероятно, точнее будет, если вести речь не о капиталистическом или коммунистическом способах производства, а о капиталистической и коммунистической экономике. Экономика, будучи искусством ведения хозяйства, домашнего или страны, или даже всего мира, – все же представляет собой явление, присущее жизни только людей, но которое, все же, исходит из корней эволюции природы, и которое либо способствует существованию и развитию людей, либо отрицает это существование и развитие, в зависимости от верности применения его законов при ведении хозяйства.

Основным законом экономики является закон обогащения человека. Природа ограничивает развитие живых существ содержанием их собственности. Но для человека, в силу исключительного обустройства в функционировании мозга, такой запрет снят. Для человека разрешено развитие за счет обогащения содержания своей собственности, формы своего существования и развития. Формула этого закона весьма проста.

B = ±k * P/ N.
Коэффициент «показывает полезность или вредоносность труда человека. Знак «±» говорит, что обогащение может быть положительным и отрицательным. Человек вправе обогащать себя лишь за счет роста величины «Р» – общественно-полезного продукта. Но, человек, совершает преступление, если стремится обогащать себя за счет уничтожения людей, населения, народов «N». Здесь даже математика показывает, что богатство такое отрицается из его собственности. Здесь человек более, чем нищий, но вор и преступник.

Есть, тогда, всего два способа обогащения: коммунистический и капиталистический. Капиталистический способ обогащения всегда связан с уничтожением людей, а не с ростом производства общественно-полезного продукта. Поэтому и паразитация – это есть существование и развитие на содержании не своей собственности через посредство уничтожения законного собственника. Факт войн и преступлений утверждает, что капитализм господствует на планете уже много тысячелетий. Можно сказать:

Капитализм – это есть система паразитации на человечестве за счет манипуляции деньгами, главной части капитала, определяющей обязательное уничтожение человечества.

Но вернемся к схематическому матриархату, и посмотрим, как производящие хозяйства вышли из-под власти капитализма.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 05:35   #45
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Согласно представляемой мной схеме рынок сыграл исключительно положительную роль в развитии производства матриархальных производящих хозяйств. Уже изначально из поколения в поколение организация их производства отлаживалась к совершенству. Но эта организация не требовала, в условиях благоприятного климата и достатка в производимом продукте роста самого производства. Излишки производимой продукции были не нужны. В близлежащих хозяйствах производилось то же самое. Эти хозяйства обменивались между собой лишь исходя из половых требований, ради смешения кровей. Семейства роднились, но каждое семейство вело свое хозяйство. Безусловно, замедленный рост производства, замедлял и развитие интеллекта людей. Бытие, как говориться это не требовало. Конечно, природа человека требовала развития, но оно было неспешным и не направленным осознанно на рост производительности труда. Это, конечно, не останавливало развитие интеллекта людей, но и не ускоряло его.

Рынок изгоев, с его деньгами, позволил получить информацию о жизни дальних хозяйств и о производимых там продуктах. Это вызвало обмен продуктами между дальними хозяйствами и потребовало осознанного производства излишнего продукта, чтобы обменять на тот продукт, который не производился в хозяйстве, но заинтересованность в нем была. Так рынок изгоев начал раскручивать маховик развития производства для продажи излишков производимой продукции. Рынок самым естественным путем начал повышать производительность труда людей. Если раньше она повышалась за счет распределения обязанностей для каждого, за счет оргмероприятий в общем для всех членов семейства труде, то здесь рынок стал играть существенную роль.

Действительно, например, производство посуды из глины там, где почва не обогащена глиной, является предельно трудоемким. В то же время на черноземной почве легко растут зерновые и другие растения. С другой стороны, там, где жизнь людей на глинистой почве, все наоборот. Зерно нужно, но труда в него вложить требуется много. Тогда какой смысл одной стороне тратить труды на горшки, а другой на зерновые. Зерно меняется на рынке на горшки. У всех все есть, и труд непосильный не затрачен. В другом месте плодовитые пастбища, здесь выгодно заниматься лишь скотоводством. В третьем леса, зверей полно, так и охотничьи угодья здесь, ягоды, где-то рыбы полно. И все, что нужно в рынке, возникшем стихийно в среде изгоев и организованным ими в дальнейшем.

Казалось бы, рынок должен был связать когда разорвавшими между собой все связи людей. Но жизнь и быт той и другой стороны уже сложились. Изгои не желали подчинять себя кому-либо, да у них уже в крови и не было родства к производящим семействам и навыков к их труду. А эти семейства всегда их считали второсортными. Связи не получилось. Пропасть отчуждения лишь углубилась. Бытие определило сознание тех и других, а сознания, в свою очередь, определили и развития этого всеобщего бытия.

Интеллект изгоев в силу их выживания и действия инстинктов самосохранения на некоторое время опередил развитие интеллекта родовых хозяйств. Но рынок изгоев, допустивших родичей в себя, стал катализатором ускоренного развития их интеллекта. Во-первых, было открыто новое ремесло, как торговля. Гои очень быстро должны были перенять это искусство изгоев. Во-вторых счет, знаковые отметки, ведущие к письму, к грамоте, познанию.

В то же время, правильно это или неправильно, гои не допустили изгоев в свои хозяйства, не открыли им двери, всегда признавая их вторым сортом. Верным лишь является то, что нельзя вечно презирать людей из поколения в поколение, нельзя отчуждаться, можно наказывать по справедливости, но нельзя гнать людей. Бытие определяет сознание, а сознание развивает это бытие, и снова определяется им.

Но, пока так и живем, в презрении друг к другу. Хотя схема выдумана мной… От капитализма надо избавляться всем, да и от много другого. Матриархальные хозяйства вышли из-под власти капитализма и достигли коммунизма. Но, плоды зла от зерна первозданного матриархата вкушаем мы, люди уже иной цивилизации. Но эта всего лишь одна из схем избавления от капитализма. Как же гои вышли из-под господства изгоев?

Да, тоже с помощью денег. Деньги деньгам рознь, все зависит от того, в чьих они руках, кто их хозяин.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 15:15   #46
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Матриархат.

Мне достаточно легко все представляется, без каких-либо особых усилий. Гораздо сложнее все сформулировать в слова, чтобы как-то сделать очевидным для других. Да, и для себя тоже. Поэтому приходится придумывать схемы, в том числе и рисованные.


Вложение 2437


Данная схема достаточно наглядно показывает зарождение капитализма из среды изгоев. Вполне логично, неполноценность продукта изгоев, с одной стороны излишки в нем, с другой дефицит нужных вещей для удовлетворения потребностей, должны были привести к стихийному обмену изгоев своими излишками, чтобы привести продукт к относительной полноценности. Излишки не нужны, а дефицит не может удовлетворить.

В хозяйствах же семейств, гоев, продукт потребления был относительно полноценным и удовлетворял, практически, каждому члену семейства. Здесь между близлежащими семействами обмена излишними вещами, избытком производства, не было так, как не было никакого дефицита. О вещах далеко лежащих хозяйств не было информации. Следовательно, и не было никаких предпосылок для рынка. Излишки вещей становились бросовыми, не нужными, и выбрасывались за пределы хозяйств.

Свободный обмен товарами между товарищами должен был привести к организации рынка. Это сделал авторитетный изгой, глава товарищества или сообщества изгоев. Сначала было организованно место, потом организатор стал полностью хранителем, блюстителем рынка, никак трудов ему больше не требовалось, чтобы обеспечить себя относительно полноценным продуктом употребления. Изгои делились с ним, своим авторитетом, можно сказать вождем, частью своего товара. Постоянное наблюдение за рынком, в конечном итоге, привело хранителя рынка к изобретению денег. С этого момента брошено зерно капитализма.

Изобретатель денег, авторитет изгоев, хранитель рынка, какое-то время еще оказывал товарищам-изгоям, пассивным паразитам, но все же санитарам округи, свои услуги, участвовал в рынке своим трудом. Эти услуги считались в качестве товара.

Рынок – это есть система перераспределения материальных и иных благ, в основе которой лежит свободный обмен товарами, вызываемый избытками и дефицитами вещей в продукте употребления.

Этот обмен представляет собой направленное движение, ток, избыточных вещей к их дефициту. От избыточного потенциала к избыточному потенциалу. Ничего нового здесь нет. Все это известно природе. Так движется электрический ток при соединении разноименных потенциалов, избыток электронов, например, движется к потенциалу, где их недостаток относительно первого. Так движется и вода в сообщающихся сосудах, приводя потенциалы к одному уровню. Действует закон единства и взаимодействия противоположностей. Рынок и соединял эти противоположности в одно единство. И никакого антагонизма, никакой борьбы, дружба, товарищество и братство.

Деньги же упорядочивали движение товаров, снимали все сопротивления при их движениях, создавали удобства для людей. Но, деньги в системе рынка, когда они безмерно в собственности частного лица должны были привести сначала к относительно активной паразитации, а потом, в конечном итоге, к абсолютно активной паразитации.

Из данной схемы очевидно, что деньги вращаются по двум кругам. Один круг: Т – Д – Т. Здесь деньги не выходят за пределы рынка. Факт того, что не купив нужный товар, их владелец, но не собственник, уносит их с собой, создает у него лишь иллюзию такого факта. Иногда подобная иллюзия подобного факта наблюдается, сидя в вагоне поезда, когда замечаешь, что поезд стоит без движения, а вокзал начал движение. Порой эта иллюзия очень сильная на какое-то мгновение времени. В действительности же, человек с деньгами при капиталистическом рынке не может покинуть рынок, куда бы он не двигался, до тех пор, пока не вернет их в рынок, приобретая нужный товар. Деньги – это суть не товар. Обмен происходит товарами. Товар на деньги не меняется, по сути, деньги созданы, в данном случае, как средство, обеспечивающее обмен товарами.

Второй круг: Д – Д – Д. Он начинает движение в сфере рынка, и выводится за ее пределы системой налогообложения, позволяющей скрыть все виды паразитации, направляет деньги в безмерные деньги капитала, и уже из этих денег снова входит в рынок, замыкаясь на первом круге. Это замыкание и позволяет управлять первым кругом, а через него и движением товаров через рынок, изымая из него нужное количество товаров в продукт потребления уже капиталистов. Но здесь уже нет обмена товар на товар. Абсолютно никаких услуг никакому обществу, ни в какой форме товара, человеческому обществу, никакому человеческому обществу, капиталистами не оказывается. Абсолютная паразитация на людях. При этом всегда предельно скрытая, незримая, невидимая для людей, вплоть до современного времени.

И мы можем уже говорить о категориях рынков, одной из которых является капиталистический рынок. Но, при первозданном матриархате, эпоха капитализма просуществовала относительно не длительное историческое время. Она была повержена коммунизмом, самыми начальными его стадиями.

Но этому крушению капитализма еще предшествовала и вторая стадия его развития.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 04.06.2015 в 00:54.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 09:15   #47
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Матриархат.

Вторая стадия развития капитализма началась с вовлечения матриархальных хозяйств в участие в рыночных отношениях, с открытия рынка для них. Понимал или не понимал, чем все это кончится, авторитет изгоев, но, вероятно, для него было ясно, что ассортимент вещей у гоев значительно больше, чем у его товарищей и товарок. С другой стороны, он должен был понимать и то, что изгои, живущие отбросами излишек вещей гоев, должны были попасть в бедственное положение.



Бедственное положение людей, как правило, заставляет их подчиниться любому, кто способен вывести их из этого положения и выводит. Некоторые люди и сейчас уважают преступных авторитетов, которые помогли им.

Заполнив рынок товарами производящих хозяйств, и обогатив себя имущественно, капиталист, собственник капитала, главной частью, которого являются его собственные, изобретенные им, деньги, что прикрывается системой налогообложения, уже капиталист со всем своим кланом, соединяет изгоев в послушный институт своих агентов, агентов капитализма. Он дает им расчетное количество денег, как бы в долг, в кредит. Но никакого возврата денег ему, практически, не требуется. Они у него безмерны, он сам их делает, из отбросов кожи, по сути, из мусора.

В принципе, деньги можно делать даже из воздуха. При этом рынок тоже организуется. Еще раз говорю, золото – это не деньги. Деньги – это всего лишь знаки, цифры. Материал лишь основа, на которой они пишутся, означаются. Значение имеет лишь неподдельность материала.

Для прикрытия денег в собственности капиталиста и паразитации и усложняется система капитализма. К завершению второй стадии капитализма, весь мир производящих хозяйств оказался под властью и господством капитализма, но не в капитализме. Изгои стали агентами капитализма.

Современная схема капитализма, в принципе, ничем не отличается от данной. Весь современный мир производителей не в капитализме, а под капитализмом. Только институт агентов капитализма стал более обширным. А вся система более изощренной. Но обязательно два мира. Один мир людей господствует над другим миром людей. Сейчас мы все живем под высшей стадией капитализма.

Но в данной мной схеме капитализм даже не познал третьей стадии. Так, как же выйти из-под капитализма, а он после этого рухнет, кто знает?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 04.06.2015 в 00:54.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 08:12   #48
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

В принципе, ничего сложного в уходе из-под капитализма нет. Достаточно обрезать движение продукта от производственников в сферу капитализма. Но для этого надо организовать свое собственное государство, а не систему исполнения власти, которая работает только на капитализм. Все наши партии и правительства являются агентами капитализма, хотят они этого или не хотят, осознают они это или не осознают. Мир капитализма с ними, да и ни с кем, не считается. И, не будет считаться.

Действительно, я не могу знать о мире гоев и изгоев, но, чтобы понять современный мир, мне и нужен такой алгоритм.

Рынок стимулировал медленно текущий процесс развития матриархальных хозяйств, послужил катализатором в этом развитии. Потребовал роста производительности человеческого труда. Что требовало в свою очередь усиленного развития интеллекта людей. И счета, письма, грамотности.

На каком-то этапе развитие интеллекта гоев опередило интеллект изгоев. Да, изгои кроме счета ничего не знали, они ничего производили, для счета денег не требуется особого развития интеллекта, инженерных расчетов, например. Гои хорошо разглядели, как изгои паразитируют на результатах же их труда.

К этому времени развитие матриархата привело к наложению родов друг на друга. Род на род, это и есть народ. Матриархат не изжил себя. Он существует и в настоящее время в наших семьях. Но над ним уже поднимался патриархат. Мужчины во главе родов и народов, во главе единого многонационального народа. Национальности определяются местностями. Но для чего нам до настоящего времени внушают, что государство – это аппарат насилия, аппарат власти?

Цитата:
Сообщение от БСЭ
Государство, основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под Г. понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. Поскольку Г. строится по территориальному принципу, этот термин иногда неточно употребляют как синоним понятия «страна». Известны различные типы Г. — рабовладельческое, феодальное, буржуазное, социалистическое; различные формы организации Г. — монархия (абсолютная и конституционная), республика (парламентская и президентская), советская республика, унитарное государство и союзное Г. (федерация). К середине 1971 существовало около 150 Г.
Вероятно, для того, чтобы мы их разрушали, свои собственные государства. Но именно государства и есть сила, которой не может противостоять капитализм.

Государство – это есть форма существования и развития какого-либо народа. Без государства народ немыслим, как любое содержание немыслимо без своей формы. Люди могут быть защищены только в своих народах, в национальных и многонациональных, в своих государствах. Государство – это защитная форма, это оболочка, в которой весь организм какого-либо народа. Люди должны беречь свои государства и совершенствовать их.


Вложение 2445


Гои очень легко расстались с капиталистическим рынком. Главным признаком капитализма является частная собственность на деньги. Главным признаком коммунизма или просто естественного, рационального государства является общественная собственность на деньги. Собственность и владение это совершенно разные вещи.

Из общей казны деньги движутся уже не в сферу рынка, а в сферу производства. Их получают производители, и уже от производителей они попадают в сферу рынка, где уже имеет место общественно-полезный продукт. Деньги, будучи всего лишь знаками, информируют о праве на получение какой-то части от этого продукта. В случае использования этого права деньги аннулируются у их владельца. И нулевые деньги возвращаются в казну.

Таким образом, гои ушли из-под власти и господства капитализма. Скорее всего, это произошло при расцвете золотодобывающей промышленности. Деньги стали писать не на коже, а на золоте. Это байки, что золото входило в качестве денег стихийно. Деньги изобретены, придуманы. Деньги не растут.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 04.06.2015 в 00:52.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 09:15   #49
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Да, и в настоящее, не схематичное, но реальное и объективное время, нет ничего сложного в том, чтобы выйти из-под власти и господства капитализма. Было бы желание у людей, у большинства людей. С меньшинством просто не следует считаться особо, но прислушиваться следует. Если истину означить точкой на листе бумаги, то это всего одна точка. Истина всего лишь одна по любому отдельно взятому вопросу, а любое множество точек вокруг точки-истины уже не истины по этому вопросу. Истина может исходить и от большинства, и от меньшинства, и от одного человека. Очевидно, что истина устанавливается не количеством людей. Поэтому всегда и нужно большинству прислушиваться к меньшинству. Но если истина установлена, то уже большинству не следует считаться с меньшинством. Ну, а меньшинству, что делать, всегда приходится считаться с большинством, установлена ими истина или не установлена, ведь, в большинстве всегда подавляющая сила. Сейчас большинство людей, всеми правдами и неправдами, против коммунизма, социализма и прочего подобного, как говориться все насытились.

Но, ведь, очевидно же, что властвующий над Россией капитализм ничего не дал ей, а только взял, и в человеческой массе и в природном богатстве. Ну, что олигархи и другие богатые люди? Страна богата не сотнями олигархов и миллионами богачей. Страна богата всем населением, всем ее народом, всеми ее землями, водами и недрами. Сегодня есть олигархи, завтра и они опадут тусклыми листьями с усыхающего древа страны. Капитализм ни с кем считаться не будет. Да, и самим капиталистам, всей их династии, всему их клану, наверное, уже надоело варить ту кашу, которую заварили их далекие предки. Никто не расхлебает уже эту кашу. Надо просто уйти от этой каши. И нужен проводник, проводник всему миру.

История прямо тычет на КПРФ. Почему на КПРФ? КПРФ сама себя назвала преемницей КПСС. КПСС под руководством Сталина была близка к низвержению капитализма. Советское государство. Но капитализм умертвил Сталина, как и Ленина, основоположника СССР. Ленин, говорил он об этом или не говорил, но факт есть факт, он не пошел на мировую революцию, провоцируемую капитализмом ради разрушения государств. Только государством можно противостоять капитализму. Сталин, вероятно, увидел подкладочную сторону марксизма, и готов уже был, вероятно, отказаться каким-то образом от его услуг, как впоследствии сделал Мао, китайский коммунистический вождь.

Никаких претензий к Марксу, марксизму не должно быть. Подстройка наук о человеческом строе началась задолго до них. Христос, сын Бога, не мог противостоять капитализму, тайному и незримому, всеми способами и науками, себя прикрываемому, подставляя, например, буржуазию, выходцев из городских ремесленников и умельцев, из бедноты, под свое наименование. Очевидно же, что капитализм сильнее Бога, пусть и мифически. Но Христос был распят, зверски, бесчеловечно казнен, а буржуи, талантливые мастера и ремесленники стали капиталистами. Мог ли Маркс противостоять капитализму? Самое большое, что он мог сделать, то это только воспользоваться кодированным письмом, формулируя свое учение. Все подстроено капитализмом, в том числе и религии, религиозные учения.

Русское православное христианство не смогло уберечь царское государство, советские коммунисты не смогли уберечь советское государство. Сейчас надо сделать это всем вместе на едином пути к коммунизму, к Богу, на пути к высшему совершенству людей, общества людей и всей окружающей среды, всей природы, всех производств, всех государств. Роль КПРФ – это роль проводника в этом деле, роль организатора, роль архитектора в строительстве российского государства. Получится…

Но, а я продолжу свою схему, конечно же, вымышленную. Вероятно, все было иначе в действительности, все шло в другом плане и по другой схеме. Но на данном этапе важно лишь то, чтобы вымысел не противоречил бы логике современного мира, всем фактам, правдам и мифам по всей истории.

Маркс совсем не зря произнес: Призрак коммунизма бродит по Европе. Значит, коммунизм уже был в живой натуре.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 19:56   #50
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Капитализм ни с кем считаться не будет. Да, и самим капиталистам, всей их династии, всему их клану, наверное, уже надоело варить ту кашу, которую заварили их далекие предки.
Рассуждать про кланы, наверное, интересно, но если посмотреть правде в глаза, то можно увидеть, что капиталисты в современной России - это, в основном, бывшие комсомольские работники, научная интеллигенция и бандиты. Все они родились в СССР, большинство от родителей-рабочих и служащих. Надоесть быть богатыми и купаться в роскоши им ничего не может. Власть, которую дают деньги - самый сильный наркотик. Всю эту компанию можно только выпнуть с их насиженных мест, иначе никак.

Цитата:
Но капитализм умертвил Сталина, как и Ленина
Вообще-то и Ленин, и Сталин умерли естественной смертью, хотя косвенно капитализм, конечно, виновен - особенно в смерти Ленина, Сталин уже старенький умер.

Цитата:
Ленин, говорил он об этом или не говорил, но факт есть факт, он не пошел на мировую революцию, провоцируемую капитализмом ради разрушения государств.Только государством можно противостоять капитализму.
Детский сад. И Маркс, и Ленин, и Сталин как раз и указывали, что СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство будет существовать до тех пор, пока существуют государства КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ. А потом государство отомрет за ненадобностью. До чего достали эти невежды! Гражданин, ну вы хоть чуть-чуть матчасть выучите, прежде чем разглагольствовать. Про мировую революцию еще смешнее. Сталин, фактически, совершил мировую революцию - к 1949 году больше половины населения мира жили при социализме. Байки про "разрушения государств" годятся только для тупых неграмотных детей.

Цитата:
Христос, сын Бога, не мог противостоять капитализму
Совершенно верно. Хотя бы потому, что 2 тысячи лет назад никакого капитализма еще и в помине не было
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
М.Саакашвили дали сутки на уход в отставку chumakova Международные новости 24 21.07.2009 11:34
Хроника современного кризиса капитализма Admin Новости Российской политики и экономики 2 06.02.2009 04:41
Хроника современного кризиса капитализма: Декабрь - худший месяц за последние 10 лет Admin Новости Российской политики и экономики 0 11.01.2009 23:18
Массовые акции КПРФ в Москве: Нет капитализма – нет кризиса! Да здравствует социализм! Admin Акции протеста в России 9 22.12.2008 10:46
Хроника современного кризиса капитализма Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.11.2008 06:31


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG