Владимир Александрович

Уважаемый ABD!

Вы уверены, что капитализма не было 2 тысячи лет назад? Вероятно, уверены. Надеюсь, я не поколеблю Вашей уверенности. Все верно Вы говорите, исходя из позиций своей образованности. Вас образовали, сотворили так, как кому-то это было необходимо. Сейчас Вы сами творите подобных себе, обучаете. Если не ошибаюсь. Да, не ошибаюсь, раз пишите. Я же свободен от чьей-либо воли над собой, никто никогда не мог меня образовать, обучить. Плохой я человек, наверное, в Вашем понимании, непослушный.

Но, надеюсь, Вы согласитесь с тем, что, если есть велосипед, то есть и велосипедист. Если много велосипедистов, и они объединены каким-то образом, то есть велосипедизм. Слово, правда, звучит непривычно для слуха. Но, автомобилизм – уже привычно. Если капитал, то есть и капиталист. Если какое-то множество капиталистов организованы во что-то – то и капитализм. Что здесь особенного? Ничего особенного нет. Надеюсь, Вы не будете оспаривать такое положение вещей?

Нельзя оспорить и факт, что термин капитал появился гораздо раньше, чем рождество Христово.

Конечно же, Вы скажите, что это ничего не доказывает. Безусловно, ничего не доказывает. Равно так, как ничего не показывает один камушек в мозаике. Но обратим внимание на следующие слова.

Вот, и другой камушек в мозаике. Эти камушки не противоречат между собой. Но они они еще ничего не показывают. Вы же скажите, что Протоколы Сионских мудрецов это провокация против евреев. Возможно, что и так. Они явили себя еще до революции в России. Возможно, какой-то талантливый провокатор и написал их, чтобы революции не случилось бы.

Но, ведь, действительно, мы не руководствуемся «практикой без пристрастных исторических наблюдений». А руководствуемся «теоретической рутиной, без всякого критического отношения к ее результатам». Начиная со школы, мы учим детей, подчиняем их, не познавать этот мир через посредство развития мышления, а принуждаем учиться за оценки, запоминать «рутину». Ребенку становится безразлично верны ли те знания, которые он запомнил, или не верны. Раз есть отличная оценка, то и верны, о чем думать. А, что в дальнейшем?

В дальнейшем они уже научены той работе, которая необходима капиталистам, то же ради высшей зарплаты. Раз высока зарплата, то и человек молодец. Он уже и мыслить не может о том, что его зарплата краденная, воровская. Он же честно работает. Все честно работаем, каждый по отдельности, но все вместе рушим свой строй, свое государство, в частности СССР, да и Россию сегодня тоже.

Нет Советского Союза. Очевидная же практика. Но, где критическое отношение к марксизму, по его же науке все осуществлялось в СССР. Только Китай пренебрег этим учением. И здравствует.

Вот, еще один камушек лег в мозаику капитализма. Вот, еще один камушек лег в мозаику капитализма. Подходят же, один к одному в согласии с практикой, не противореча ей. Но мало, мало еще, уважаемый ABD, и Вы еще не можете видеть этой картины, картины капиталистического господства над миром людей, над всем человечеством. Но ее видит тот, от начала и до конца, кто собирает эту мозаику. Но и спорить Вам со мной не так уж легко. Что Вы можете противопоставить нашей практике, ее фактуре, материи, фактам?

Да уж, Интеллигенты гоев кичаться знаниями и, без логической их проверки, привели в действие все почерпнутые из науки сведения, скомбинированные агентами капитализма с целью воспитания умов в нужном для нас направлении. Умы уже воспитаны и обучены на разрушения своих государств, и уничтожение своих же народов. К счастью не вижу никакого смысла в повторении Китайской культурной революции, есть иные ходы для изменения существующего хода событий и положения вещей в России.

Достали, уважаемый ABD? Но, почему же? Вы просто бессильны против истины в своем уперстве. Упирайтесь, сколько угодно. Русские марксисты, коммунисты-патриоты, уже более прохладно относятся к марксизму и всему окружению, сопутствующих наук о человеческом строе. Нельзя резко поворачивать, надо учитывать и силу инерции. Все спокойно произойдет, плавно и красиво. Не сорвитесь на повороте, противореча самому ходу истории. За бортом можете оказаться.

Действительно, я невежда, но относительно Ваших наук, кроме которых Вы ничего не видите. Ленин – основоположник СССР. Маркс не предполагал никаких государств. Приведите, если я ошибаюсь место, где он предполагал государства. Сталин пошел еще дальше. Если бы Сталина и Берию не убили бы, то СССР здравствовал бы, как и Китай, и жили бы мы все при коммунизме.

По сути, Стали возродил российскую империю. Генералиссимус – так это почти, что царь. Какая разница, кто во главе государства, царь или генеральный секретарь, или Президент? Значение имеет лишь защищенность людей в государстве, его народа. Все эти камушки бе противоречий лягут в мозаику истории России.

Государство – это есть форма существования и развития какого-либо народа. Естественно, капитализму, чтобы грабить и наживаться, господствовать над миром, не нужны государства. Поэтому он и запутывает через посредство всех своих ученых-агентов все понятия о государстве. Надеюсь, Вы не сознательный агент капитализма, а всего лишь наивный образованный человек, жертва капитализма.

Нет фактов, что Сталин совершал, какую-либо мировую революцию. Убийство Троцкого, марксиста и мирового революционера, вероятно, от ума Сталина. Война, а не революция, успехи и победа СССР, государства, а не революция многое изменили в мире.

Уважаемый ABD, Ваша нервная система не в порядке, вероятно, Вы очень устали. В противном случае, будучи интеллигентом и образованным человеком, Вы не вели бы себя, как базарная баба, стремясь через унижение человека, доказать, что ее семечки лучше.

Ну, зачем людям Ваши семена, семена сорняка, сора, уже насытились, и все потеряли, опрыщавели?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

ABD

По вашей логике получается, что 2 тысячи лет назад были и автомобили, и компьютерные мышки - ведь все они имеют колеса и колесики, которые в то время уже были

А на самом деле всё обстоит по-другому.
При рабовладельческом строе (который и имел место во времена существования персонажа Библии Христа) главным показателем богатства было количество рабов. При феодализме - количество земли во владении. При капитализме - количество капитала.

Капитала как такового (т.е. совокупности средств, используемых для собственного воспроизводства) 2 тысячи лет назад просто не было. Деньги теми, кого вы называете "капиталистами" тогда использовались для приобретения рабов. Сами по себе деньги не давали власти. Сейчас деньги дают власть сами по себе, потому что их легко превратить в капитал.

А ошиблись вы потому, что начали повторять либеральное определение капитала как совокупности вещей. Но 10 овец - это не капитал.

Да? И когда же?

Показательно: для вас писания, сляпанные наспех полицейским чином в 1905 году, гораздо убедительнее трудов всех ученых мира. Очень показательно.

А чему тут удивляться? Раз капиталисты управляют обществом, то и систему образования они подстраивают под свои нужды. А вы предлагаете этому не мешать. Вот это - ваши слова?

Т.е. вы предлагаете подождать, пока население страны максимально вымрет? Да, это произойдет плавно и красиво. Как раз так, как хотят либералы. Вы им забесплатно помогаете или за деньги?


А про государство пролетариата, которое существует в период перехода от капитализма к коммунизму, вы ничего, конечно, не слышали? А ведь это Маркса идея. Я понимаю, что для вас, как последователя либералов, всё кроме нынешнего капиталистического государства неприемлемои чуждо, но кругозор-то можно расширить, наверное?

Совершенно верно, в названии разницы никакой. Правда, при царях и президентах в государстве управляют капиталисты, а при генералиссимусе их в СССР вообще не было. Но вам ведь эту разницу не видать, вы там протокольчики полицейских мудрецов почитываете, вам на жизнь русского народа наплевать...

Цитата:

Государство – это есть форма существования и развития какого-либо народа.

Именно так и утверждают либералы. Мы, коммунисты, говорим прежде всего о том, КАКОЕ ИМЕННО государство. Потому что капиталистическое государство охраняет прежде всего капиталистов. А социалистическое - напротив. Вы, значит, с либералами, а не с коммунистами? Ясно.

Это вообще смешно. Милейший, кто разгоняет демонстрации? Кто сажает демонстрантов-коммунистов в тюрьмы? Капиталисты что ли? Нет. Делает это самая что ни на есть государственная милиция. Этим она охраняет интересы капиталистов. А в СССР милиция сажала диссидентов - охраняла интересы трудящихся. Государство - это всего лишь инструмент. Главный вопрос - в чьих оно руках?

В 1923 году социалистическим был только СССР. В 1953-м - более 10 стран, больше половины населения мира. Это факт. А методы могут быть разными. У Троцкого они были неправильными, а у Сталина - правильными.

В войне победили также США и Англия. Но их влияние в мире уменьшилось, а влияние СССР выросло. Почему? Потому что идеи нашей революции оказались сильнее идей контрреволюции США и Англии. Почему ЦРУшники вынуждены были выкидывать миллионы, чтобы подкупить хоть кого-то в СССР, а КГБ вербовало агентов почти бесплатно? Не потому ли, то идеи справедливости сильнее идей несправедливости? Да, американские либералы пытались представить СССР как "новую империю". Именно этих либералов вы сегодня и повторяете. Работаете на ЦРУ, по сути.

Petrovich

Тогда , когда появились первые эквиваленты чего-либо . Например , деньги . А деньги появились задолго до 0 лет до Нашей Эры .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

А сейчас таких государств почти 0 . Попытка проверить теорию Маркса на практике с грандиозным треском провалилась . Оказалось , что с течением времени социализм сгнивает .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

ABD

Оказалось, что как "процветание" капитализма, так и "сгнивание" социализма сопровождается одними и теми же явлениями - мировыми экономическими кризисами. Попытка стабилизировать капитализм с треском провалилась. Из этого кризиса мир выйдет с новым социалистическим блоком. А петровичи могут ехать в Германию

Petrovich

Под какие это "под свои" ? Образование на Западе подстроено под нужды экономики . А не под "измы" меньшинства населения , коими были коммунисты в СССР .

Этот процесс начался ещё в СССР . Население росло всё медленнее и медленнее . То есть темпы прироста населения падали . Уйти в минус - вопрос времени . Статистику СССР привести ?

Это Вам кто сказал ?

При царях государством управляет царь . При демократически выбранных президентах - общество . А при приведённом Вами генералиссимусе - 1 человек .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Это называется цикличность развития . Вы экономист ?



Петровичи сами решат ехать им куда-нибудь или не ехать . Не при коммунистах живём .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

chumakova

А общество в вашем понимание это что? Ах да помню я как то по телевизору видела, как же их называют, ах да вспомнила олигархи, они они страну разграбляют.... ой т.е. управляют страной и собачкам своим золото бриллианты покупают.

__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)

Petrovich

Коммунисты , вообще , слишко много говорят . Если верить их трындежу , о том , что они построят государство народовластия ( а на самом деле по своему образу и подобию ) , тогда они должны не говорить , а слушать , что им народ скажет . Как народ посчитает нужным , так государство и надо строить , а не исходя от тех тараканов , которые у коммунистов в голове .

В развитых странах капитализма государство защищает интересы гражданина .

Это точно ! Не защищает .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

chumakova

Решайте, решайте пока есть возможность... вам не долго осталось решать.....

__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)