ЕС и США подают жалобу в ВТО на Китай: он не делится с миром полезными ископаемыми - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Офицер запаса · 04.08.2009, 09:57

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Цена не достигла того уровня, она ниже.

"Во всём мире" цена на бензин очень разная. Можете пощёлкать по карте цен на бензин в августе 2008 года -- увидите. В Норвегии бензин стоит раз в 20 выше, чем в Саудовской Аравии, хотя и там, и там добывают нефть. В соседних африканских нефтедобывающих странах Ливии и Алжире цены на бензин отличаются в 12 раз.

Чем больше налоги, тем выше цена на бензин. В России налоги на вывоз нефти и нефтепродуктов растут при увеличении мировых цен, и снижаются при их уменьшении. Поэтому внутренняя цена на бензин в России мало зависит от мировых цен. А в тех странах, где налоги на топливо низкие, эта зависимость гораздо сильнее.

Звоните сами. Т.наз. "советской власти" сейчас нет, и работать на вас никто не обязан.

Автоваз убыточен. Вам сколько раз надо повторить, чтобы дошло? Ну, ещё пару раз: Автоваз убыточен. Автоваз убыточен.

На Автовазе работает в 4 раза больше людей, чем на Шкоде, а выпуск автомобилей у них до кризиса был всего на 15% больше, чем на Шкоде. При этом у Шкоды автомобили более высокого класса, более современные и более дорогие. Аналогов Шкоды Октавии и Шкоды Суперб на Автовазе нет вовсе. То есть, производительность труда на Автовазе как минимум раза в четыре меньше, чем на Шкоде. Как тут обеспечить прибыльность?

И здесь вам тоже придётся поработать самостоятельно. Вам это интересно, вы и выясняйте. Привыкайте.

Вы совсем заврались. То предприятие "прямо посреди города", то к нему надо "2 км асфальта" прокладывать.

Это предприятие "Кроностар" находится не "посреди города" (г. Шарья), как вы изволили врать, а на дальней от г. Шарья окраине посёлка "Ветлужский", находящегося около г. Шарья. От предприятия до центра г. Шарьи более 4 км. по прямой, а если ехать по дороге, то около 5 км. будет.

Егор Гайдар окончил экономический факультет МГУ и аспиратуру в МГУ, защитил кандидатскую диссертацию по экономике в 1980 году. До 1987 года опубликовал три книги по экономике. Работал ведущим научным сотрудником Института экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР. В 1987 г. его пригласили работать в журнал "Коммунист", теоретический орган ЦК КПСС, где он и работал три года. Сначала редактором отдела экономической политики, а потом заведующим этим отделом. К 1990 году Гайдар опубликовал ещё две книги по экономике, защитил диссертацию и стал доктором экономических наук. И работал ещё, хотя и недолго, меньше года, руководителем отдела экономики газеты ЦК КПСС "Правда".

Тогда коммунизм это переучёт. Оставьте фанерные лозунги фанере. Была практика социализма, и ещё есть до сих пор в Кубе и на КНДР. И вашим фанерным лоунгам она не соответствует.

Ага. Только что вы привели пример завода... Значит, начиная с 2003 года, рядом с г. Шарья возвели "бывший советский завод".

Я очень люблю ходить в цирк и на коммунистические форумы. Смех продлевает жизнь, способствет бодрости и хорошему настроению.

Только почему-то продукцию они чаще всего выпускали отсталую, и с низкой производительностью труда. И даже если вначале предприятие было построено на мировом уровне (ну, скажем, для АЗЛК в 1930 годы оборудование поставлял Форд, а после войны туда поставили репарационное оборудование из фирмы Опель), то потом оно отставало... Поэтому практически вся продукция СССР, кроме сырья, была неконкурентоспособна на мировом рынке. Были исключения, но их было очень мало.

Потому после смерти Сталина в июле 1955 года и в июне 1959 года пришлось проводить два пленума ЦК по научно-техническому прогрессу. Умные партначальники судили и рядили, как же сделать, чтобы преодолеть отставание и закостенелость, заложенные в созданной Сталиным экономике... Да так ничего и не придумали, кроме обычных фраз.

Поэтому вас так интересуют цены на бензин и приобретение автомобиля Тойота Королла.

Вам лицемерить не надоело?

Нет, подвиг большевиков в 1932-33 и 1947 годах никто уже не повторит.

Леонид Ильич,пишешь вам,как в пропасть.Бензин дорожает,и достиг того уровня.Я вам как автолюбитель говорю,нечего выкручиваться.И приведите пример зарплат в Норвегии.Не понимаенте,почему при падении мировых цен внутренняя цена растет,и по два раза за неделю?Да потому что олигархи так решили,и все.Решили компенсировать падение доходов на внешнем рынке нашими карманами,и никто из правительства их за это не осуждает.И антимонопольный комитет молчит.А правительство в нефтянной доле,вот и делает вид,что ничего не замечает.Я призвал вас позвонить в автосалон не из "советской вредности",а в целях донесения истины до вашего сознания,а то вы и вправду,как с луны,или просто не из России.Я заврался насчет Шарьи?Леонид Ильич,с приходом либералов(чтобы им пусто было),дороги в городе практически не ремонтируются,вы конечно будете удивлены.Ямочный ремонт-все что город может себе позволитьДа вся Шарья километров 7,и Ветлужский-это часть города.,причем очень крупный микрорайон.И когда эта "Крона стар" работает(а замеры вредных веществ санэпидстанция проводит по договоренности с заводом,и его в это время останавливают),дышать в Шарье можно только в распираторе..;4км от центра города при размере города около 7км,я заврался?И всю промышленность деревообрабатывающую в городе "Кроно Стар" задушило,через взятки и лоббирование в Москве.Об этом в Шарье все знают,но в Википедии не пишут.И триста лет это предприятие там не нужно.Из экологически чистого города сделали газовую камеру,и еще немцы хотят построить фабрику смол,против которой проводятся акции протеста населения.Это реальность,а не Википедия.Сам видел,и сам нюхал,знаете ли но вам и Википедии виднее.Шкоду Суперб покупайте сами,а население России бекрет АВТОВАЗ в большинстве своем,приедете в Россию,сами на улицах увидите.Если он такой убыточный,как он дожил до наших дней?И по продажам занимал лидирующие позиции?Давно ему банкротство предсказывали,но жив до сих пор.А из аргументов я вижу только трехкратное повторение Л.И. фразы "АВТОВАЗ убыточен".Все эти Шкоды и Рено-они не российские,и российскими не станут,деньжата уходят за рубеж,а Россия довольствуется налогами(со всевозможными налоговыми скидками).А 128тыс. машин ,произведенных в России и якобы отправленных на экспорт,это оставьте детям,как сказку.А Гайдар,работавший в основном журналистом-показал,какой он экономист.До сих пор икается.А социализм-вещь правильная!Это подтверждает и то,что вы рвете очередную майку на этом форуме.Значит,побаиваются социализма ваши работодатели!Ведь с народом делиться придется,а не хочется!Не смешите мои тапки в очередной раз про неконкурентноспособность советской промышленности.Проводили и пленумы по научно-техническому прогрессу,и таковой присутствовал(не то,что сейчас,весь прогресс-торговля нефтью и газом из бывших советских месторождений).Сколько на геологию и разработку выделяют средств,по сравнению с СССР?А то,что меня интересуют цены на машины и бензин,так это что,показатель уровня жизни населения? А если бы меня интересовали цены на нефть,золото и газ,вы бы сразу сделали вывод,что я нефтегазовозолотой магнат?Вы стали задвигать откровенную ересь,хозяевам Леонида Ильича необходимо обратить на это внимание!А вот подвиг либералов(точнее ,жуликов)-это развал того,что было создано при СССР,внешнеполитический коллапс России,демографический и финансовый кризисы,засилье мигрантов и неподъемные цены.А также выход в мировые лидеры по коррупции.

Gena · 04.08.2009, 09:58

Сообщение от Леонида Ильича>

Цитата:

Умные партначальники судили и рядили, как же сделать, чтобы преодолеть отставание и закостенелость, заложенные в созданной Сталиным экономике

Экономике, которая позволила создать ядерную, а затем термоядерную бомбу, атомные электростанции(спрос на которые существует и поныне), ракетно-космическую отрасль, первыми вывести в космос человека и многое другое. Расхваливаемая Вами новая капиталистическая экономика за 18 лет, кроме инструментов по обдиранию простых людей, ничего путного не создала. СССР был второй державой в мире-сегодняшняя Россия находится в числе, так называемых, стран третьего мира. Сырьевой придаток Запада.

Альфа · 04.08.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Я только что поужинал, и ел российский хлеб, российский сыр, российское молоко, российские овощи. На обед я ел российскую курицу с российской лапшой, российский картофель с российским маслом и российскими овощами. Вот чай пил не российский, это да. Цейлонский. Но зато с российским сахаром. После обеда я катался на произведённом в России велосипеде. Одет я сейчас в сделанные в России рубашку и шорты. Лампочки у меня светятся от произведённого в России электричества. Продолжать?

Скорее всего, наш "гусский" собеседник живет в Эйлате, где сейчас +42 в тени, и у него в подвале стоит генератор времен СССР для экономии электроэнергии, а на крыше-солнечные батареи СССР.
По поводу молока с сыром и овощами- вот вам и проверочка.
Русский не враг своему желудку.
А в качестве эесперимента, проплаченного израильскими пи-арщиками- то съедобны и ежи.

Lord_ena · 04.08.2009, 14:36

Леонид Ильич, как вы умудрились перл на перле написать этот пост, глупость на глупости.

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

"Во всём мире" цена на бензин очень разная... В Норвегии бензин стоит раз в 20 выше, чем в Саудовской Аравии, хотя и там, и там добывают нефть. В соседних африканских нефтедобывающих странах Ливии и Алжире цены на бензин отличаются в 12 раз.

А вы не задумывались почему цена разная? Да потому, что в Норвегии вырученные деньги и останутся в Норвегии, их бизнесмены не закупают в массовом порядке дома в Лондоне. Выше цены но и зарплата рабочих выше. А в Аравии наоборот, капитал вывозиться, вследствии этого независимо от величины цены на бензин, зарплаты рабочих будут одинаковыми. Они будучи гуманными поняли, что с поднятием цены на бензин увеличится и отток капитала из страны, и помогли простому населению снижением цен.

Цитата:

Автоваз убыточен. Вам сколько раз надо повторить, чтобы дошло? Ну, ещё пару раз: Автоваз убыточен. Автоваз убыточен.

Убыточность относительное понятие, правильно говорить о конкурентноспособности. Любое производство на нашей земле имеет больше издержек чем такое же производство на Западе. Если вы этого не знали, то хорошо запомните эту аксиому. И запомние следующее, если у нас в стране производство неконкурентноспособно, то ни умирать же нам всем, что-то ведь надо делать?!

Цитата:

На Автовазе работает в 4 раза больше людей, чем на Шкоде, а выпуск автомобилей у них до кризиса был всего на 15% больше, чем на Шкоде.

Так какое зло большее безработица или неконкурентноспособность?

Цитата:

Тогда коммунизм это переучёт. Оставьте фанерные лозунги фанере. Была практика социализма, и ещё есть до сих пор в Кубе и на КНДР. И вашим фанерным лоунгам она не соответствует.

Учет в любой системе это учет, не было бы учета, не было бы и космоса, не было бы и победы. Это дерьмократия не соответствует своим лозунгам, уже как 20 лет она у нас, а люди так и не стали жить лучше. Напомнить как советская власть за двадцать лет изменила страну?! Экономическая мощь страны выросла на 700 % с 1922 года по 1940, а сейчас она даже и не догнала советские показатели. Все что вы пишите все это дерьмо, и не соответствует действительности.

Цитата:

Потому после смерти Сталина в июле 1955 года и в июне 1959 года пришлось проводить два пленума ЦК по научно-техническому прогрессу. Умные партначальники судили и рядили, как же сделать, чтобы преодолеть отставание и закостенелость, заложенные в созданной Сталиным экономике... Да так ничего и не придумали, кроме обычных фраз.

Вы заврались уже, когда это до Сталина наша страна не отставала от западных стран, наоборот, при Сталине страна из разрушенного состояния встала на второе место. Я жду от вас признания собственной лжи.

Леонид Ильич™ · 04.08.2009, 18:15

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Леонид Ильич,пишешь вам,как в пропасть.Бензин дорожает,и достиг того уровня.Я вам как автолюбитель говорю,нечего выкручиваться.И приведите пример зарплат в Норвегии.Не понимаенте,почему при падении мировых цен внутренняя цена растет,и по два раза за неделю?

Нет мировых цен на бензин. Нет в принципе. Я вам карту с ценами на бензин в разных странах для чего приводил? Чтобы Вы её изучили, чтобы ликвидировали свою безграмотность. А вы поленились мышкой щёлкнуть. Стыдно.

Мировая цена есть на нефть. Точнее, на разные марки нефти. Но какое отношение мировая цена на нефть имеет в цене на бензин в России? Да никакого. Не закупает Россия нефть на мировом рынке, чтобы делать из него бензин. Бензин в России делается из российской нефти, которая стоит на российском рынке не мировую цену, а почти в 2 раза дешевле.

Так, российская нефть в Роттердаме стоит примерно 470 дол. за тонну, а вывозная пошлина из России 222 дол. за тонну. Да ещё в Роттердам нефть доставить надо. Вот и считайте. Поэтому нефть, из которой делают российский бензин, стоит в России не как на мировом рынке, не 470 дол., а примерно 200.

И насчёт зарплат в Норвегии не надо ля-ля. Как раз потому, что они относятся к своим ресурсам рачительно, и не продают их дёшево, и в остальном ведут себя тоже очень разумно, у них и зарплаты высокие. А если таких, как вы, пустить туда к власти, то всё будет иначе. Ваши товарищи начнут внедрять прогрессивную плановую экономику, торговать ресурсами за гроши, поставлять их за бесплатно дружественным режимам, и зарплаты станут такими же, как в Венесуэле или даже как в Ливии.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

А правительство в нефтянной доле

Угу. Оно налоги от нефти и нефтепродуктов получает. И немалые. А иначе откуда платить пенсии и зарплаты бюджетникам?

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

всю промышленность деревообрабатывающую в городе "Кроно Стар" задушило,через взятки и лоббирование в Москве.

Это точно то же, как сказать, что после строительства птицефабрики окрестное производство птицы "душится" через взятки и лоббирование в Москве.

Да никому это не надо. Как кустарные птичники неконкурентоспособны по сравнению с крупной птицефабрикой, так и мелкая деревообработка неконкурентоспособна по сравнению с гигантским деревообрабатывающим комбинатом.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Из экологически чистого города сделали газовую камеру,и еще немцы хотят построить фабрику смол

Угу. До того, как в Череповце построили Северсталь, Череповецкий сталепрокатный завод, "Азот" и "Аммофос", он тоже был, можно сказать, экологически чистым городом.

Выбора-то особого нет. Или в России строятся заводы, и тогда неизбежно загрязнение окружающей среды, или придётся сосать лапу и жить только на вывозе ресурсов. До постиндустриальной стадии, когда все грязные производства вынесены в страны третьего мира, Россия ещё не доросла.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

население России бекрет АВТОВАЗ в большинстве своем

Ни фига о России не знаете. В 2008 году доля продаж отечественных автомобилей на российском рынке составила всего 22%. На российском рынке в 2008 г. было продано более 2 млн. иномарок, в большинстве новых.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Если он такой убыточный,как он дожил до наших дней? И по продажам занимал лидирующие позиции?

Помогали ему много. За счёт налогоплательщиков, естественно. Но вряд ли это поможет.

АЗЛК тоже когда-то занимал лидирующие позиции. Но как только народ стал чуть побогаче, он продукцию АЗЛК, эти устаревшие на 30 лет "Москвичи" скверного качества, брать перестал. Лужков спасал-спасал АЗЛК, и не спас. И с Автовазом, скорее всего, то же будет. По крайней мере, сейчас не видно, с какими автомобилями АЗЛК может стать конкурентоспособным.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Все эти Шкоды и Рено-они не российские,и российскими не станут

Никогда не говори "никогда".

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

А социализм-вещь правильная!Это подтверждает и то,что вы рвете очередную майку на этом форуме.

У меня есть недостаток -- люблю посмеяться. Поэтому читаю ваши форумы, и иногда отвечаю.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Проводили и пленумы по научно-техническому прогрессу,и таковой присутствовал

Это фразу г-н Офицер запаса настрочил на компьютере, архитектура которого была придумана буржуйской фирмой IBM, собранным из интегральных микросхем, придуманных американскими капиталистами Нойсом и Муром, и собранном на капиталистических предприятиях в Юго-восточной азии. А где же могучий вклад в это произведение научно-технического прогресса самого прогрессивного в мире строя -- социализма?

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

А то,что меня интересуют цены на машины и бензин,так это что,показатель уровня жизни населения?

Несомненно. При тов. Сталине вас интересовали бы цены на хлеб, картошку, одежду и обувь.

Вот, например, одно из писем трудящихся в ЦК ВКП(б) от 1940 года. Приведено в книге С.Г.Кара-Мурзы "Советская цивилизация", глава 12:

Цитата:

Уважаемые товарищи!

Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-б часов утра в очереди у магазина- 600-700-1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб.

В городе нет дежурных магазинов, которые бы торговали до 3-4 часов ночи. Спрашивается, когда же рабочему человеку покупать хлеб и может ли он, особенно женщины-матери, оставлять детей на весь день голодными без хлеба и сами вынуждены работать натощак, не считая того, что перекусишь немножко в цеховой столовой, да и здесь хлеб к обеду не всегда подают.

Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям, дают нам. Овсянку без масла, перловку синюю от противней, манку без масла. Сейчас громадный наплыв населения в столовые, идут семьями, а есть нечего, никто не предвидел и не готовился к такому положению.

На рынке у нас творится что-то ужасное. Мясо кг стоит 25-30 руб., картофель - 50-60 руб. ведерко. Кислая капуста - 3 руб. блюдечко, пшено - 2 руб. 50 коп. - 3 руб. стаканчик, яйца - 15-16 руб. Молоко - 7-8 руб. литр и т. д. Рынок, т. е. торговля продуктами первой необходимости, вся находится в частных руках. Допустимо ли при социалистической системе государства, чтобы на рынке орудовали частники?

Мы не видели за всю зиму в магазинах Сталинграда мяса, капусты, картофеля, моркови, свеклы, лука и др. овощей, молока по государственной цене. Возмутительнее всего, что частники треплют наши нервы, как хотят. Цены повышают ежедневно, совершенно не торгуют вразвесную на весах. Капусту трусят ложечкой в малюсенькое блюдечко, это за 3 рубля. Картофель на 5-6 руб. сыпят в обрезную консервную банку, кислое молоко продают 1 руб. 70 коп. за граненый стаканчик, а не на литр. Если наш обком ВКП(б), облисполком, торгующие организации не умеют выполнять решения XVIII партсъезда о снабжении населения своей области, то ЦК ВКП(б) необходимо крепко заставить их выполнять свои решения.

Они даже не могут такого пустяка добиться - обязать продавать все продукты государственной мерой - килограммами и литрами. Наверное скоро наперстки пустят в ход хитрые спекулянты, если они уже пустили в ход стаканы и блюдечки и нагло выжимают с нас последнюю копейку.

Спрашивается, где же рабочему человеку брать денег на прожитие. Зарабатываем в день 7-10 руб., а, прожить - надо 20-25 руб. Почему же нам никто не соберется повысить ставки, а с нас везде берут втридорога.

У нас в магазинах не стало масла. Теперь так же, как в (бывшей) Польше, мы друг у друга занимаем грязную мыльную пену. Стирать нечем и детей мыть нечем. Вошь одолевает, запаршивели все. Сахара мы не видим с первого мая прошлого года, нет никакой крупы, ни муки, ничего нет. Если в городе у нас на поселке что появится в магазине, то там всю ночь дежурят на холоде, на ветру матери с детьми на руках, мужчины, старики по 6-7 тысяч человек. В городе в центре только в одном магазине торгует булками и кренделями. Здесь беспрерывно стоят у магазина три-четыре тысячи. Жди рабочий человек, пока купишь плюшку для ребенка.

Одним словом, люди точно с ума сошли. Знаете, товарищи, страшно видеть безумные, остервенелые лица, лезущие друг на друга в свалке за чем-нибудь в магазине и уже нередки у нас случаи избиения и удушения насмерть. В рынке на глазах у всех умер мальчик, объевшийся пачкой малинового чая.

Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание, лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те семьи, где заработок 150- 200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают - пухнут.

Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!

Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще (народ) не взорвался.

В. Игнатьева - ЦК ВКП(б)

Как видите, счастливые советские трудящиеся, благодаря гению товарища Сталина, были избавлены от забот о ценах на бензин и иностранные автомобили.

Gena · 04.08.2009, 18:35

Сообщение от Леонида Ильича>

Цитата:

Как видите, счастливые советские трудящиеся, благодаря гению товарища Сталина, были избавлены от забот о ценах на бензин и иностранные автомобили.

Приводя текст письма из подборки писем, корректно было бы привести текст предшествовавший подборке этих писем. Я надеюсь, что участники форума пройдут по данной Вами ссылке и убедятся в Вашей "непредвзятости".

Офицер запаса · 04.08.2009, 19:18

Леонид Ильич,большая просьба к вам выключить дурака,и объяснить,ПОЧЕМУ ПРИ ПАДЕНИИ ЦЕН НА НАФТЬ ВО ВСЕМ МИРЕ(СЛЕДОВАТЕЛЬНО И НА ТОПЛИВО) В РОССИИ БЕНЗИН ДОРОЖАЕТ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ И ВЫХОДИТ НА УРОВЕНЬ ЦЕНЫ,КАК ПРИ СТОИМОСТИ НЕФТИ 140$ ЗА БАРРЕЛЬ?Вы по-русски читаете?Вы на пенсии и зарплаты бюджетников посмотрите,и прослезитесь!Увидите,как много им перепадает с правительственного и олигархического стола(все уходит на яхты ,да и девочек в Куршавель надо на что-то возить)Без вашего лирического трепа о зарплатах в Норвегии и ваших личных версии об их размерах.Напомню,я не у власти,у власти ваши хозяева,которые играют сейчас в стране весь этот балаган.И зарплаты мизерные в России-это не моя вина,а тех,которых вы с пеной у рта защищаете,лукавец вы эдакий!Правительство в доле,как частные лица,потому за цену топлива на внутреннем рынке и не спрашивают.Оттого мы и по коррупции впереди планеты всей.Докладываю по-поводу Крона Стар.Идеальная честная конкуренция при капитализме,особенно таком,как в России, бывает только в ваших постах и рекламных роликах.Предприятия работали,душили их различными службами,и прямыми угрозами с уголовным оттенком в адрес руководства.И не из-за конкуренции они разорились.Некоторых заставляли продать предприятия той же Кроне,которая после покупки за копейки тут же их закрывала.Немцы у нас в стране пользуются высочайшей милостью,почему бы это?Далее по экологии.Я уже писал,что Россию превращают в помойку,в место выкачивания ресурсов и размещения особо вредных производств.Такие производства,как на Кроно Стар,в Германии ЗАПРЕЩЕНЫ,из-за огромного количества выбрасываемого формальдегида.В Шарье онкология возросла во много раз после открытия предприятия.Но писать об этом не рекомендовано даже местной прессе.В Польше этот завод стоял в 5км от городской черты,в Шарье в самом городе.По налогам Кроно Стар-оно от них освобождено.Лес выхлестан вокруг города так,как при коммунистах и не снилось.Немецкие друзья,оставив безлесую ,обильно политую формальдегидом землю,собираются перебазироватся в район Иркутска.Леса не восстанавливаются.Сэкономив на очистных,немецкие товарищи сбросили все в местную реку,такого потрава рыбы старожилы не видели никогда!Рено и Шкоды могут стать российскими,только когда к власти придут нормальные люди,и заводы будут работать на Россию,а не на Гермеанию и Францию.Вы Сталина вспомнили?Цены на картошку?При Иване Грозном тоже граждане не были избалованны авто.Только не будь Сталина,и к 50-ому году сельское хозяйство картошечкой бы город не сильно баловало.С нуля подняли и промышленность,и сельское хозяйство.Колхозы механизировали.А сейчас и американские фермеры объединяются.А насчет компьютеров,так 21 век уже,Леонид Ильич!Вы хозяев спросите,почему за двадцать лет они только нефть продавать научились при таких-то деньжищах!

Gena · 04.08.2009, 19:37

Уважаемый Офицер запаса! Леонид Ильич читает очень выборочно-англоязычные справочники и нужные ему русскоязычные цитаты вырванные из контекста.

Леонид Ильич™ · 05.08.2009, 07:17

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

ПОЧЕМУ ПРИ ПАДЕНИИ ЦЕН НА НАФТЬ ВО ВСЕМ МИРЕ(СЛЕДОВАТЕЛЬНО И НА ТОПЛИВО) В РОССИИ БЕНЗИН ДОРОЖАЕТ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ

Насчёт падения цен на нефть могу сказать: это враньё. Никакого падения цен на нефть во всём мире сейчас нет. Вот график цен на нефть за этот год.

Как видите, с февраля 2009 года идёт заметный рост цен на нефть.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Вы на пенсии и зарплаты бюджетников посмотрите,и прослезитесь!Увидите,как много им перепадает с правительственного и олигархического стола(все уходит на яхты ,да и девочек в Куршавель надо на что-то возить)

Это также враньё. Сами посмотрите и подсчитайте.

Нефти и газа Россия добывает не так много, а население у неё большое. Поэтому доходов от нефти и газа не хватит даже на пенсии и зарплаты бюджетников. Хоть все нефтяные и газовые доходы под чистую изыми в бюджет, ни копейки производителям и торговцам не оставь -- всё равно не хватит.

Саудовская Аравия экспортирует в полтора с лишним раза больше нефти, чем Россия. А население в ней в 5 раз меньше, чем в России. Поэтому выручка от экспорта нефти в расчёте на каждого жителя Саудовской Аравии в 8 раз выше, чем та же величина в России. А доход от нефти на душу населения там в 10-12 раз выше, чем в России, так как себестоимость добычи и транспортировки нефти там намного ниже.

Саудовская Аравия может жить на доходы от нефти и газа. Пока они есть. Им хватает. А в России получается на каждого жителя нефтегазовых доходов в 10-12 раз меньше, чем в Саудовской Аравии. И этого не хватает даже на существующие весьма скромные зарплаты бюджетников и пенсии.

Чтобы заплатить пенсии 40 млн. пенсионерам по 4 тыс. рублей нужно 160 млрд. рублей в месяц. Чтобы заплатить 14.4 млн. бюджетников по 15 тыс рублей, нужно 216 млрд. рублей в месяц. Итого только на зарплаты бюджетникам и пенсии нужно 376 млрд. руб. в месяц. А нефтегазовых доходов в бюджет поступает примерно 175 млрд. в месяц. Если изымать у нефтяников и газовиков всё под чистую, можно наскрести где-то 250 млрд. руб. И всё равно этого не хватит даже на зарплаты бюджетников и пенсии.

А всего расходов у федерального бюджета примерно на 800 млрд. рублей в месяц. У консолидированного бюджета РФ около 1.1 трлн. рублей в месяц.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

И зарплаты мизерные в России-это не моя вина,а тех,которых вы с пеной у рта защищаете,лукавец вы эдакий!

Так они и были мизерными в СССР. Иностранцы из Европы, США и Канады, приезжавшие в СССР, были богачами и набобами по сравнению с советскими трудящимися. А советские командировочные на западе были как нищие. Гениальные советские артисты, приезжавшие на запад, экономили каждый цент и пфеннинг из скудных командировочных. Консервы с собой из СССР тащили. Позорище.

В 1985 г. средняя зарплата в РСФСР была чуть выше 200 рублей грязными (201.4 руб., минус подоходный налог, а для некоторых ещё и минус налог на бездетность). А в ФРГ в том же 1985 г. средняя зарплата чистыми, за вычетом налогов, была более 2000 дойчмарок. А в США -- около 1200 дол. (1 дол. тогда был примерно равен 2.8 DM).

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Предприятия работали,душили их различными службами,и прямыми угрозами с уголовным оттенком в адрес руководства.И не из-за конкуренции они разорились.Некоторых заставляли продать предприятия той же Кроне,которая после покупки за копейки тут же их закрывала.

Бла-бла-бла. Никакой конкретики.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Такие производства,как на Кроно Стар,в Германии ЗАПРЕЩЕНЫ,из-за огромного количества выбрасываемого формальдегида.

Вы опять нагло врёте. Вот аналогичные предприятия этого же концерна в Германии, у городка Хейлигенграбе:

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

В Шарье онкология возросла во много раз после открытия предприятия.

Это тоже наглая ложь. Вы врёте, врёте и врёте. У Вас нет ни стыда, ни совести.

Вот слова шарьинских медиков, опубликованные в местной прессе:

Цитата:

Наталья Почтоева (зав. детской поликлиникой): "Кто вам сказал, что состояние здоровья населения ухудшается? Как медик говорю, что это неправда."

Виктор Царицин (глава городской поликлиники): "Хватит распространять слухи, что растет онкологическая заболеваемость."

Виктор Почтоев (заведующий ЦРБ): "Вместо того, чтобы СМИ заниматься по закону тем, чем нужно, давать объективную информацию, они сеют панику. "

Ирина Косарева, участковый терапевт детской поликлиники: "Мой район обслуживания поселок Новый, Алешунино,улицы Монтажников, Энтузиастов, Юбилейная. Я работаю с 82 года. При работе «Шарьядрев» никто широко не говорил,какие были заболевания у детей,сколько было нарушений дыхательной системы. Закрылось предприятие, и заболеваний стало меньше. Сейчас мы отмечаем, что роста числа заболеваний нет. И «притягивать за уши» цифры, как это делает инициативная группа, не нужно. В Нерехте вообще нет промышленности, а по онкологическим заболеваниям этот город на 1 месте в области."

Валерий Абрамов, заведующий хирургическим отделением ЦРБ, заслуженный врач РФ: "В любом вопросе нужно доверять профессионалам. Вы забыли "Шарьядрев"? Тогда снег был жёлтым. Формальдегид в 100 раз превышал норму, и все молчали. Где были наши уважаемые депутаты из инициативной группы? Вы говорите, что у нас растет заболеваемость. Вы говорите, что все, ответственные за экологический контроль, «купленные». Я тоже «купленный»? Поверьте, цифры – объективная и упрямая вещь. Вот статистика за последние пять лет: в 2004 выявлено 160 больных, в 2005 – 171, в 2006 – 151, в 2007 – 161, в 2008 – 134. Где вы видите рост? Наша Костромская область - чистая. Мало промышленности, много лесов. Заболеваемость по Шарье ниже, чем по области. В том числе и заболеваемость дыхательных путей. Я призываю, домыслы оставить в стороне. Мое мнение: производство должно развиваться."

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

В Польше этот завод стоял в 5км от городской черты, в Шарье в самом городе.

Вот этот завод "в самом городе":

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

По налогам Кроно Стар-оно от них освобождено.

Имеет льготный период по федеральным налогам. Местные налоги оно платит в полном объеме. Предприятие внесено в реестр крупнейших налогоплательщиков России.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Лес выхлестан вокруг города так,как при коммунистах и не снилось.

Это ложь. К вашему несчастью, ваши словеса элементарно проверяются. Google Maps позволяет посмотреть на спутниковые фотографии, и там всё видно.

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Немецкие друзья,оставив безлесую ,обильно политую формальдегидом землю

Ваша ложь насчёт "безлесой" очевидна на каждой спутниковой фотографии Шарьинского района.

Насчёт "политой формальдегидом" это также наглая ложь. Постоянно берутся пробы воздуха, ни разу содержания формальдегида не было больше допустимой:

Так называемая "Инициативная группа" противников завода сначала отказалась участвовать в замерах. Потом поняла, что это выглядит крайне глупо, и на следующих замерах они всё-таки согласились участвовать. И каков же результат? Вот такой:

Цитата:

20.02.09 20 февраля в рамках договоренности администрации городского округа город Шарья и ГУ Костромской центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды проведены отборы проб воздуха на территории городского округа город Шарья. Точки отбора оговариваются договором. Но поскольку при замерах присутствовали депутаты Думы городского округа город Шарья Перегудин А.С. и Морозов С.И., то по их просьбе были определены новые места для замеров. Депутаты попросили сделать замеры непосредственно в том месте, куда направлялся дым из трубы ООО «Кроностар» при существующем направлении ветра в данное время. Превышение не обнаружено. Замеры по-прежнему не превышают существующие ПДК. Самый большой показатель в точках замера содержание формальдегида -- 0,009 в районе озера Казионово при существующем ПДК 0,035.

Тухлое ваше дело, г-н "Офицер запаса".

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Сэкономив на очистных,немецкие товарищи сбросили все в местную реку

Лгать надо меньше.

Борис Бидор, начальник шарьинской насосно-фильтровальной станции:

Цитата:

"В связи с тем, что у нас такое производство, отдельная графа по контролю анализа идет от Роспотребнадзора. Мы контролируем и фенол и формальдегид.
- Т.е. превышения нет.
- Нет. Ни в городе нету, ни в реке нету".

Галина Анатольевна Челышева, начальник комплексной лаборатории мониторинга загрязнения окружающей среды, зам начальника ГУ Костромской областной центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды:

Цитата:

Мы в течение двух лет регулярно выезжаем в Шарью, ни разу не было превышения предельно допустимых концентраций. Уровень загрязнения, как показал 2008 год, в Шарье и Мантурово приблизительно одинаков. ...

С августа по заказу Департамента природных ресурсов в течение двух месяцев мы обследовали воду, почву и атмосферный воздух. Мы выезжали на предприятие. Отбирали пробы в реке Ветлуге. Отбирали образцы почвы. «Роспотребнадзором» был проведен анализ почвы и рассчитан комплексный индекс загрязненности. Надо сказать, он оказался очень низким, это замечательный результат, который говорит сам за себя. Следующее исследование почвы можно назначать только через 5 лет, потому что почва - это инерционная среда, загрязняющие вещества в ней накапливаются довольно медленно. А атмосферный воздух в 2009 году мы планируем обследовать снова. Уровень загрязненности в Ветлуге тоже низкий. В целом исследования показали, что предприятие «Кроностар»негативного влияния на городскую окружающую среду не оказывает.

-- Какое на Вас произвел впечатление город Шарья?

-- Город очень зеленый! Ничто не указывает на то, что в Шарье сформировалась неблагоприятная экологическая обстановка. Сосны стоят зеленые. Сосна – особенное дерево, при неблагоприятных экологических условиях оно гибнет первым. Хвоинки с середины начинают ссыхаться, и вся хвоя опадает. В Шарье много зелени. Превышения ПДК мы ни разу не обнаруживали. Хотя, когда первый раз ехали в Шарью, были заранее уверены, что город очень грязный. До нас доходили слухи, что в Шарье экология - предмет особых волнений. Но когда мы провели первые исследования, то убедились в обратном, так как ничего опасного не обнаружили.

Тухлое ваше дело, г-н Офицер запаса. Вам приходится лгать, лгать, и лгать. Так вы далеко не уедете. У лжи короткие ноги.

И кроме того, г-н Офицер запаса, вы явно проводите антипартийную линию. Тов. Александр Седов, первый секретарь Шарьинского горкома КПРФ заявил:

Цитата:

Мы не против строительства цеха смол на формальдегидной основе. Стройте. Только не на территории города. Размещайте объект там, где он нанесет наименьший вред здоровью людей и природе. Но если эксперты говорят, что производство безопасно,если это доказывает и теория, и практика, то зачем застройщикам нарушать целостность производства, которое спроектировано таким образом, что наиболее эффективно будет работать именно в комплексе.

Раз вы идёте против линии партии, то вы, видимо, злобный враг КПРФ, неотроцкист?

Леонид Ильич™ · 05.08.2009, 07:58

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

В Польше этот завод стоял в 5км от городской черты

Вы верны себе. Посмотрел я карту в Google Maps. Завод Кронопол находится в 2-2,5 км. от центра польского города Жары.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
США усиливают давление на Китай, требуя поднять курс юаня	Admin	Международные новости	0	14.05.2009 17:15
«Правда» удивляется тому, как странно, по сравнению с другим миром, кризис влияет на Россию	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	0	15.01.2009 22:45
Почему трясет второй день провинцию Сычуань(Китай)...	onin	Наука и образование	4	28.05.2008 17:36
Завершился официальный визит делегации ЦК КПРФ в Китай	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	0	19.12.2006 05:50

04.08.2009, 19:18	#67
Офицер запаса Местный Регистрация: 15.03.2009 Сообщений: 5,604 Репутация: 1439	Леонид Ильич,большая просьба к вам выключить дурака,и объяснить,ПОЧЕМУ ПРИ ПАДЕНИИ ЦЕН НА НАФТЬ ВО ВСЕМ МИРЕ(СЛЕДОВАТЕЛЬНО И НА ТОПЛИВО) В РОССИИ БЕНЗИН ДОРОЖАЕТ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ И ВЫХОДИТ НА УРОВЕНЬ ЦЕНЫ,КАК ПРИ СТОИМОСТИ НЕФТИ 140$ ЗА БАРРЕЛЬ?Вы по-русски читаете?Вы на пенсии и зарплаты бюджетников посмотрите,и прослезитесь!Увидите,как много им перепадает с правительственного и олигархического стола(все уходит на яхты ,да и девочек в Куршавель надо на что-то возить)Без вашего лирического трепа о зарплатах в Норвегии и ваших личных версии об их размерах.Напомню,я не у власти,у власти ваши хозяева,которые играют сейчас в стране весь этот балаган.И зарплаты мизерные в России-это не моя вина,а тех,которых вы с пеной у рта защищаете,лукавец вы эдакий!Правительство в доле,как частные лица,потому за цену топлива на внутреннем рынке и не спрашивают.Оттого мы и по коррупции впереди планеты всей.Докладываю по-поводу Крона Стар.Идеальная честная конкуренция при капитализме,особенно таком,как в России, бывает только в ваших постах и рекламных роликах.Предприятия работали,душили их различными службами,и прямыми угрозами с уголовным оттенком в адрес руководства.И не из-за конкуренции они разорились.Некоторых заставляли продать предприятия той же Кроне,которая после покупки за копейки тут же их закрывала.Немцы у нас в стране пользуются высочайшей милостью,почему бы это?Далее по экологии.Я уже писал,что Россию превращают в помойку,в место выкачивания ресурсов и размещения особо вредных производств.Такие производства,как на Кроно Стар,в Германии ЗАПРЕЩЕНЫ,из-за огромного количества выбрасываемого формальдегида.В Шарье онкология возросла во много раз после открытия предприятия.Но писать об этом не рекомендовано даже местной прессе.В Польше этот завод стоял в 5км от городской черты,в Шарье в самом городе.По налогам Кроно Стар-оно от них освобождено.Лес выхлестан вокруг города так,как при коммунистах и не снилось.Немецкие друзья,оставив безлесую ,обильно политую формальдегидом землю,собираются перебазироватся в район Иркутска.Леса не восстанавливаются.Сэкономив на очистных,немецкие товарищи сбросили все в местную реку,такого потрава рыбы старожилы не видели никогда!Рено и Шкоды могут стать российскими,только когда к власти придут нормальные люди,и заводы будут работать на Россию,а не на Гермеанию и Францию.Вы Сталина вспомнили?Цены на картошку?При Иване Грозном тоже граждане не были избалованны авто.Только не будь Сталина,и к 50-ому году сельское хозяйство картошечкой бы город не сильно баловало.С нуля подняли и промышленность,и сельское хозяйство.Колхозы механизировали.А сейчас и американские фермеры объединяются.А насчет компьютеров,так 21 век уже,Леонид Ильич!Вы хозяев спросите,почему за двадцать лет они только нефть продавать научились при таких-то деньжищах!

04.08.2009, 19:37	#68
Gena Местный Регистрация: 19.08.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 16,938 Репутация: 1997	Уважаемый Офицер запаса! Леонид Ильич читает очень выборочно-англоязычные справочники и нужные ему русскоязычные цитаты вырванные из контекста.