Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Постановления и документы КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2009, 17:13   #111
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
"Кросавчег", ты, должно быть, забыл, что ленинская работа "К деревенской бедноте" (а не "К бедноте", кстати, неграмотный ты наш) написана в 1903 году, еще до Революции 1905-07 года, и не относится к этапу борьбы РСДРП(б) за взятие власти в стране. Посему и оценка происходящих тогда событий дана исходя из имевших место тогда реалий, а именно: исходя из необходимости поддержки тех требований крестьянства, которые выдвигались на тот момент, в 1903 году.
К 1917 году требования крестьянства, о которых пишет В.И.Ленин в брошюре "К деревенской бедноте", уже были во многом другими и выразителями их выступила партия социалистов-революционеров. В то время как РСДРП(б) к тому времени, к 1917 году, давно уже возглавила пролетариат и стала выразителем классовых позиций именно рабочего класса.
Ну , во-первых , обратите внимание , что Ленина по какой-то причине в 1903 году мало волновала перспектива перекупки крестьянской земли кем-то , кто не будет на ней работать , а нанимать , раз он однозначно выступил за её передачу в собственность крестьянам . Очевидно , Вы знаете эту причину и обьясните это своим соратникам на форуме .
А во-вторых , Вы считаете , что крестьянство к 1917 году всеми фибрами души желало , чтобы земля не была в их собственности и принадлежала государству ? Я Вас правильно понял ? Если нет , поправьте .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 17:45   #112
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
ПЕТРОВИЧУ

Право собственности включает 3 составляющих: владение, распоряжение и пользование.

Позднее Ленин осознал ошибочность частного владения какой попало землёй, и в Декрете о земле частное владение землёй было отменено .

Владение землёй стало общенародным, а право распоряжения землёй перешло к органам Советской власти и сельским сходам (по обстоятельствам), право пользования землёй как раз и оказалось у крестьянина.
Причиной того , что Ленин отказался от идеи частного владения землёй , стала перспектива запросто остаться без сельского электората . Ибо нафиг крестьянину , владеющему землей , нужны большевики ? А крестьяне составляли наибольшую часть населения .

Цитата:
Право владения землёй, по декретам советской власти, сохранялось только для участков, занятых жилым домом с приусадебным участком в ограниченных размерах и для высокоокультуренных земельных участков - садов, виноградников. В точном соответствии с ещё до революции разработанным "Крестьянским наказом о земле" (кстати, даже не только большевиками, а в основном эсерами).
И тут обошлись без большевиков .

А.Лексей
А какой орган крестьяне наделили полномочиями по вопросу о наказах ? -
Вопрос о земле во всем его объеме может быть разрешен только всенародным Учредительным собранием .
Известия Всероссийского Совета крестьянских депутатов.
19 августа 1917 года
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 29.06.2009 в 17:58.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 18:06   #113
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
нафиг крестьянину , владеющему землей , нужны большевики ?
ну вы, батенька, даёте. Неужно не знаете? Коммунисты нужны, чтобы руководить крестьянами, направляя их труд на строительство коммунизма, чтобы взнимать с крестьян продналог, чтобы конфисковывать у богатых крестьян землю и всё имущество, и чтобы избавить крестьян от совершенно ненужной им земли, передав её в колхоз.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 22:16   #114
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Ну , во-первых , обратите внимание , что Ленина по какой-то причине в 1903 году мало волновала перспектива перекупки крестьянской земли кем-то , кто не будет на ней работать , а нанимать , раз он однозначно выступил за её передачу в собственность крестьянам . Очевидно , Вы знаете эту причину и обьясните это своим соратникам на форуме .
Все объяснения даны. В.И. Ленин в своей брошюре, обращенной к деревенской бедноте, четко обозначил поддержку РСДРП тех антипомещичьих позиций, которые занимали сознательные крестьяне того времени.
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А во-вторых , Вы считаете , что крестьянство к 1917 году всеми фибрами души желало , чтобы земля не была в их собственности и принадлежала государству ? Я Вас правильно понял ? Если нет , поправьте .
Понял ты меня неправильно, как всегда. В третий раз повторить, что к 1917 году РСДРП(б) стала авангардом рабочего класса - пролетариата и выражала классовые интересы этого класса. И передача земли в общенародную собственность с целью организации крупных коллективных хозяйств была отражением этих классовых интересов пролетариата.
А интересы крестьянства (кроме беднейшего) выражали на тот момент, во многом, социалисты-революционеры, которые имели программу по земельному вопросу, существенно отличающуюся от программы РСДРП(б).
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 22:22   #115
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
ну вы, батенька, даёте. Неужно не знаете? Коммунисты нужны, чтобы руководить крестьянами, направляя их труд на строительство коммунизма, чтобы взнимать с крестьян продналог, чтобы конфисковывать у богатых крестьян землю и всё имущество, и чтобы избавить крестьян от совершенно ненужной им земли, передав её в колхоз.
Ну вы даете, буржуйчик! Коммунисты нужны, чтобы изъять землю из частной собственности помещика и передать ее общенародную собственность; чтобы освободить крестьян от безземелья и батрачества и сделать их свободными тружениками на собственной земле, чтобы плоды труда крестьян не присваивались помещиком, а поступали в общенародную собственность, а, значит, чтобы крестьянин производил для себя и своих братьев и сестер из трудового народа, чтобы организовать крупные коллективные хозяйства и наделить их общей, за государственный счет закупленной тезникой для сельского хозяйства; чтобы построить в деревнях клубы и избы-читальни, дать многим крестьянам впервые в жизни образование; чтобы найти среди крестьян талантливых ребят, обучить их бесплатно в государственной школе, дать возможность поехать в город и поступить бесплатно в государственный ВУЗ и стать инженерами, учителями, животноводами, врачами, другими специалистами, столь нужными селу.
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 02:21   #116
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
чтобы плоды труда крестьян не присваивались помещиком, а поступали в общенародную собственность
Вот именно! Коммунисты нужны для того, чтобы чтобы плоды труда крестьян поступали в общенародную собственность. А не принадлежали самим крестьянам.

А Общенарод (он же Хозяин) будет сидеть в Кремле, попыхивать трубочкой, и радоваться, что крестьяне работают за палочки-трудодни.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 03:10   #117
Пионерка
Пользователь
 
Аватар для Пионерка
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 46
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VFi Посмотреть сообщение
Вот именно! Коммунисты нужны для того, чтобы чтобы плоды труда крестьян поступали в общенародную собственность. А не принадлежали самим крестьянам.

А Общенарод (он же Хозяин) будет сидеть в Кремле, попыхивать трубочкой, и радоваться, что крестьяне работают за палочки-трудодни.
Зато сейчас даже помещиков нет. Земля просто заростает сорняками, так как сельчане трудиться на ней не могут по известным причинам. При Советской власти сельское хозяйство процветало, а сейчас просто вымерло. Это по Вашему лучше?
В магазинах даже (извините) жрачка иностранная. Вот выгребут все с Руси, да перестанут в Россию жратву поставлять. Вот тогда и посмотрю, каким "соловьем Вы запоете, и на сколько Вас лично хватит...
Пионерка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 08:06   #118
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение

Батьке не понравится такая идея..
Он тоже хочет иметь право печать деньги-раз,и вообще на вторых ролях в новом государстве он не намерен быть -это два..
Вообще Белоруссия-скорее всего в ЕС очутится.Это не Украина-там всего 10млн чел.Появится новый либеральный лидер-и все-прсвещенная Европа без труда "переварит" такую страну.
По молоку.Товарищи-времена когда Кремль безвозмездно кормит сочувствующим-прошли.Свои производители -простаивают-некуда сбывать свою продукцию.Слава "аллаху"-сейчас начали считать деньги.Наверное поэтому после падения СССР-в России в общем и целом уровень жизни выше чем у соседей.А не так как было при партии Ленина.Та и бюджет Москвы стал как у НьюЙорка..
Где свои производители простаивают? Потребление молока упало вдвое. Производители как получали копейки, так и получают. У барыг перекупщиков барыш уменьшился с белорусскими продуктами, вот они и завыли.Прикрываются всегда труженикамиж. Кто считает деньги, народ? От повышения тарифов на газ народ что нибудь получил? Америка удвоила плату Киргизии за базу, лишь бы остаться там. Они деньги лучше нас умеют считать. Если вы с куринными мозгами дальше своего носа не видите, так не лезте в политологи. Надо думать о выгодах государственных, т.к. без государства все барыги ничего не стоят. Из человеколюбия Европа кормит страны Балтии? Нет, у них лишних денег нет. Они содержат свой плацдарм, меньше будет собственных потерь, когда нас аккупировать будут. Они еще не поняли, что деньги можно сэкономить. Такие безмозглые иудушки как антики и петровичи им бесплатно служить будут.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 11:25   #119
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Где свои производители простаивают? Потребление молока упало вдвое.
Меня не перестаёт удивлять блестящее умение леваков плутать в трёх и даже в двух соснах.

Почему потребление молока упало? Разве молока дефицит? Разве люди бегают по магазинам и ищут молоко? Да нет этого. Молоко везде свободно продаётся. От разных производителей.

Просто сейчас в магазинах и палатках продаются ещё и много других напитков. Кока-кола и фанта, соки и нектары, лимонады и квасы, пиво и тоники. И ещё много других. А раньше этого было гораздо меньше. А потреблять жидкости люди больше не стали. Вот потребление молока и снизилось. Вместо него люди пьют другие напитки. Только и всего.

Кстати, снижение потребления молока не вдвое, а на 37% -- с 390 литров в год в 1990 г. до 246 в 2007.

Последний раз редактировалось VFi; 30.06.2009 в 11:35.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 12:15   #120
VFi
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 381
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пионерка Посмотреть сообщение
Зато сейчас даже помещиков нет. Земля просто заростает сорняками, так как сельчане трудиться на ней не могут по известным причинам.
Это зависит от региона, и от людей. Сейчас для производительного труда надо проявлять трудолюбие, инициативу, умение хозяйствовать и имет коммерческую сметку. А у русского народа коммунисты всеми силами отбивали эти качества 74 года. А корейские и китайские бригады успешно трудятся, выращивают овощи и другие и считают, что это очень выгодно:
Цитата:
- Еще в начале весны здесь ничего не было, - показывает на необъятные целлофановые поля Михаил Истомин, первый заместитель гендиректора аэропорта «Абакан». – А недавно мы смотрим – за забором порта что-то блестит. Выехали посмотреть – мать честная… Да это пленка от теплиц, причем ее столько – взглядом не охватить! Налетали 800 лишних километров.


2 апреля в международном аэропорту «Абакан» совершал посадку самолет Ту-154 (рейс 381 из Москвы, компания «Владивосток-авиа»)
Борт шел на снижение в условиях прекрасной видимости, с отличным метеопрогнозом. И вдруг пилоты увидели внизу плотную завесу дыма. ... Пассажиры оказались в Абакане с опозданием в пять часов. Оказалось, что это был не обычный туман, и не лесной пожар. А 808 (!) железных печек, установленных в китайских теплицах. 2 апреля, когда 381-й рейс заходил на посадку, выдалась прохладная ночка. И китайские агрономы подбросили в печки угля…


Как выяснилось, теплицы принадлежат директору ООО "Чин Дун" Жэнь Циндуну. Они появились рядом с аэропортом (практически сразу за забором) совсем недавно:
- Еще в начале весны здесь ничего не было, - показывает на необъятные целлофановые поля Михаил Истомин, первый заместитель гендиректора аэропорта. – А недавно мы смотрим – за забором порта что-то блестит. Выехали посмотреть – мать честная… Да это пленка от теплиц, причем ее столько – взглядом не охватить!
За считанные дни китайские земледельцы покрыли целлофаном более 100 гектаров земли. Внутри поставили несколько сотен печек.
Сколько народу работает на плантациях – никто не считал, но по самым примерным оценкам, человек триста.
16 апреля 2007, "Комсомольская Правда"

Цитата:
Сообщение от Пионерка Посмотреть сообщение
При Советской власти сельское хозяйство процветало, а сейчас просто вымерло. Это по Вашему лучше?
Почему вымерло? Например, зерна в прошлом году вырастили столько, что 30 млн. тонн придётся экспортировать. А в СССР зерно завозили.

Цитата:
Сообщение от Пионерка Посмотреть сообщение
В магазинах даже (извините) жрачка иностранная.
Есть иностранная, есть российская. Смотрите внимательно. Может, вы думаете, что "Вим-билль-данн" это иностранная жрачка? Нет, это черкизовский, лианозовский и прочие российские молочные заводы, это у них торговая марка такая. Шоколад "Нестле" и мороженое и йогурты "Данон", продаваемые в России, тоже в основном в России же и делаются.

Хлеб российский, его из Америки к нам не возят. Мясо охлаждённое тоже только российское, мясо замороженное есть и российское, и импортное. Бананы, чай и кофе иностранные. Так они в России не растут.
VFi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заявление Президиума ЦК КПРФ и фракции КПРФ в Государственной думе Admin Открытые письма, обращения и манифесты 3 14.01.2009 13:45
Заявление Президиума ЦК КПРФ в связи с очередной кровавой агрессией Израиля против Палестины Admin Постановления и документы КПРФ 1 02.01.2009 21:06
Заявление Президиума ЦК КПРФ «Землю – крестьянам!» Admin Постановления и документы КПРФ 0 29.12.2008 20:02
Суд Истории не простит преступников. Заявление Президиума ЦК КПРФ Admin Открытые письма, обращения и манифесты 1 14.10.2008 22:10
Заявление Президиума ЦК КПРФ О предварительных итогах выборов Admin Выборы в России 0 07.12.2007 15:13


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG