Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2009, 09:37   #381
coba
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 135
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурильщик Посмотреть сообщение
Простите, коллега, м.б. ошибаюсь: а не Керенский ли?!

Документ о продразвёрстке подписан был царским министром по указанию Николашки2.
А Керенский просто "пролонгировал" эти решения, как позднее сделали это и Советы.
Кстати такая же судьба была и у "сухого закона" установленного при царе и «пролонгированного" Керенским и Советами.
Керенский провёл решение об отделении церкви от государства, а его «пролонгировали» и Советы. Как только обязаловка ходить в церковь в армии была отменена, к попам ходило всего 20% военнослужащих.
Это при том безграмотном и забитом народе!
Чего сегодня ждут от попов в армии, я не пойму.
coba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 09:40   #382
Андрей К
Местный
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
Да уж... статья о Троцком в стиле Сванидзе. Позор Дуэли, потому что она использует те же методы, что и буржуазные лжецы!


Вот что в реальности писал Троцкий: http://www.revkom.com/biblioteka/mar...evolucia10.htm в книге «Преданная революция», вышедшей в 1936 г
Вот цитата из статьи:
Цитата:
В книге «Преданная революция», вышедшей в 1936 г., Л. Троцкий ставит вопрос «можно ли ожидать, что из предстоящей войны Советский Союз выйдет без поражения?» и отвечает: «Если революция на Западе не парализует его, он сметёт режим, вышедший из Октябрьской революции».
А вот цитата из вашей ссылки:
Цитата:
Можно ли, однако, ожидать, что из предстоящей великой войны Советский Союз выйдет без поражения? На прямо поставленный вопрос ответим столь же прямо: если б война осталась только войною, поражение Советского Союза было бы неизбежно. В техническом, экономическом и военном смысле империализм несравненно могущественнее. Если революция на Западе не парализует его, он сметет режим, вышедший из Октябрьской революции.
Называется, найдите отличия. Лично я нашел три:
1. В Дуэле цитата пишется с маленькой буквы, а в вашей ссылке с заглавной.
2. В Дуэле отсутствует в первой цитате слово "однако".
3. В Дуэле отсутствует в первой цитате слово "великой".
Ваше утверждение о том, что статья написана в стиле сванидзе построино на этих отличиях?
Вы слишком увлекаетесь Троцким. Он предатель, предал страну, не уподобляйтесь ему, а то вы сами себя ставите на одну сторону со всеми горбачевыми, ельциными, питиными, власовыми, чубайсами, гайдарами и далее по списку. Мне кажется это не ваша компания.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 11:26   #383
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Дело в контексте, то что написано до цитаты и после имеет в понимаении цитаты Троцкого решающее значение. Сванидзе также поступает выдергивая эпизоды советской истории, цитаты коммунистов без контекста и приписывает большевикам кровожадность и другие нелепости. Автор статьи из "Дуэли" верно следует заветам Гебельса и Сванидзе, но в отношении не всех большевиков, а только Льва Троцкого. Категорически не согласен, что Троцкий предал СССР или идеи коммунизма. Раньше я тоже был сталинистом и верил то, что Троцкий предатель, но теперь изучив массу статей того времени, я уверен, что правота была на стороне Льва Троцкого. Тем более что он дал точный прогноз, что в случае, если партийно-бюрократическая система созданная Сталиным не будет заменена системой рабочей демократии, то восстановление капитализма в СССР неизбежно, что и приизошло в 90 годы: http://www.revkom.com/biblioteka/mar...lucia11.htm#44

Последний раз редактировалось Red-Rus; 30.07.2009 в 11:29.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 13:16   #384
Андрей К
Местный
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
Дело в контексте, то что написано до цитаты и после имеет в понимаении цитаты Троцкого решающее значение. Сванидзе также поступает выдергивая эпизоды советской истории, цитаты коммунистов без контекста и приписывает большевикам кровожадность и другие нелепости. Автор статьи из "Дуэли" верно следует заветам Гебельса и Сванидзе, но в отношении не всех большевиков, а только Льва Троцкого. Категорически не согласен, что Троцкий предал СССР или идеи коммунизма. Раньше я тоже был сталинистом и верил то, что Троцкий предатель, но теперь изучив массу статей того времени, я уверен, что правота была на стороне Льва Троцкого. Тем более что он дал точный прогноз, что в случае, если партийно-бюрократическая система созданная Сталиным не будет заменена системой рабочей демократии, то восстановление капитализма в СССР неизбежно, что и приизошло в 90 годы: http://www.revkom.com/biblioteka/mar...lucia11.htm#44
Ну сейчас ближе к телу.
То, что та система, которая была при Сталине действительно привела к тому, что эта система убила Сталина руками партийцев. Но ведь Сталина убили именно из-за того, что он попытался реформировать партию и устранить партийную бюрократию от власти. То, что Троцкий предсказал и это сбылось, не значит, что он был прав, когда будучи изгнанным из СССР он пытался захватить власть с помощью своих подручных и в том числе путем предательства не просто интересов страны, а и сдачи территорий страны врагу в будущей войне.

Троцкий был еще тем аратором, и соответственно книги умел писать так, что ему можно поверить. В общем язык у него был явно без костей. Жаль, что вы будучи сторонником Сталина поменяли свои представления о том периоде.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 23:26   #385
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coba Посмотреть сообщение
Как только обязаловка ходить в церковь в армии была отменена, к попам ходило всего 20% военнослужащих.

Да, как только перестали "ходить к попам", фронт обвалился.
Цитата:
Это при том безграмотном и забитом народе!
Цитата:
По Вашему сейчас народ более грамотный?
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 14:13   #386
coba
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 135
Репутация: 10
По умолчанию



По Вашему сейчас народ более грамотный?[/QUOTE]

В СССР, безусловно, до 1985-90 года был "народ более грамотный", потому по попам и не бегал.
Сегодня с грамотой конечно значительно хуже.
Но в 1917 году больше половины населения взрослого даже писать и читать не умели.
coba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 18:32   #387
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coba Посмотреть сообщение
Но в 1917 году больше половины населения взрослого даже писать и читать не умели.
С буржуазной Россией произошло бы то , что и в странах Запада . - Подавляющее количество граждан были бы грамотными .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 18:37   #388
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Ну сейчас ближе к телу.
То, что та система, которая была при Сталине действительно привела к тому, что эта система убила Сталина руками партийцев .
Сталин не мог жить вечно .

Цитата:
Но ведь Сталина убили именно из-за того, что он попытался реформировать партию и устранить партийную бюрократию от власти .
Сталин как раз и создал ту самую бюрократию . Приписки имели место уже во время ВОВ .

Цитата:
То, что Троцкий предсказал и это сбылось, не значит, что он был прав, когда будучи изгнанным из СССР он пытался захватить власть с помощью своих подручных и в том числе путем предательства не просто интересов страны, а и сдачи территорий страны врагу в будущей войне.
То , что Вы приписываете Троцкому , принято называть измышлизмами .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 18:48   #389
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
С буржуазной Россией произошло бы то , что и в странах Запада . - Подавляющее количество граждан были бы грамотными .
Какие к этому были предпосылки,делалось ли чего-нибудь для этого?На чем основано ваше"бы"?Приписки бывают везде.Но при Сталине за них наказывали,и их был мизер,а теперь Россия вышла в передовики по коррупции,и не Сталин,и не коммунисты сейчас у власти,а экономика-либеральнее не придумаешь.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 18:52   #390
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
С буржуазной Россией произошло бы то , что и в странах Запада . - Подавляющее количество граждан были бы грамотными .
С нынешней буржуазной Россией произойдёт то, что произошло бы с той - её попросту сотрут с глобуса. Русские никому не нужны, нужны полезные ископаемые, на которых русские сидят.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кому кризис, а кому - бонусы. Как банкиры наживаются Admin Новости Российской политики и экономики 0 31.03.2009 03:24
Кому выгодно обострение отношений между Россией и Украиной или вмешательство во внутренни kolyvanov Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2008 12:39
Кому в России жить хорошо? В. Иванова Выборы в России 0 04.12.2007 22:27
Кому принадлежит власть в современной России? Володей Выборы в России 0 08.09.2007 20:31


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG