wall

что именно тебе надо разоблачить?

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Gena

Оно уже многократно разоблачено и не только на этом форуме!

Офицер запаса

Какой менталитет!Если людям не только пообещали нормальную жизнь,но и дали при ней пожить,если они видят перспективу для своих детей и внуков,то за такую власть и страну они порвут любого Гитлера.Если же одна безнадега и репрессии,то один развернувшийся танковый корпус смел бы пресловутые заградотряды,ни одного из которых мой дед,ушедший на войну с финами,а вернувшийся в 46-ом,не видел.Да взятые в плен русские взахлеб бы рассказывали военные секреты,только бы насолить "убивающему" их тоталитарному режиму.Это сейчас мы в полной безнадеге воюем,зная,что завтра нечем будет за квартиру заплатить,бензин ,продукты подорожают,а Прохоров заработает очередной миллион.Город 40000 населения,спрашивал деда с бабкой,кого у вас уволокли и репрессировали?Отвечают,если бы уволокли зазря,весь город знал бы,ведь как в деревне все слышно.Забирали одного родственника по подозрению в диверсиях в 19-ом году,но через 3 дня отпустили.Смотрю недавно,статья в районной газете.А в ней местный писака-демократ расписывает ужасы "красного террора",и вся его чушь крутится вокруг нашего родственника,которого оказывается,забрали,пытали и расстреляли!Страна брехни под видом мифической "демократии"!

Чуваш

Кстати, нынешняя власть ведь только обличением прошлого и занимается, лишь бы показать, как в "демократической" России "хорошо" живётся. Надо вдолбить народу, что раньше было гораздо хуже, иначе он может ненароком и снести текущую власть, когда терпение окончательно лопнет.

__________________

Galushka

Красивая сказка про деда с бабкой!

VFi

Название города скажите. Посмотрим, сколько там было репрессировано.

Офицер запаса

Г.Шарья ,Костромской обл.Где смотреть будете?Еще у Сванидзе спросите!Сказки это вы здесь рассказываете,а мы живем ,и все видим!

Офицер запаса

Все,кто на вокзале спекулировали,всех признали жертвами репрессий,многие до сих пор,живы,ходят в школы по приглашениям и сказки о страшном Сталине рассказывают,жулье!

Léon Chame

Ну вот, Вы разбанены, и приступим

„Содержание предущих серий”:

VFi: …были расстреляны сотни тысяч, а через лагеря прошли многие миллионы людей. А по многим случаям Сталин лично давал указания, кого расстреливать
L.Ch.: В приведённом фото из архивной папки отчётливо видно: Сталин подписывал документ не от себя лично, а как секретарь ЦК — коллегиальное решение Политбюро.
То есть, как док-во Вашего тезиса «Сталин лично указывал» — документ не был принят.

Открываем новое заседание. Обозревается вновь представленный Вами материал. Два файла, по два листа в каждом, три документа. Сверху вниз:
1. Файл http://stalin.memo.ru/pictures/t12-117.jpg
Документ 1: Письмо НКВД за подписью Л.П.Берии на имя Сталина в составе: (а) титульный лист, (б) первый лист приложения (бумага тонкая; видно, он же просвечивает сквозь титульный).
(а) На титульном листе отчёркнуто любимым сталинским красным карандашом «Кремль»:
— абзац с изложением намерения (НКВД) применить ВМН к 346 обвиняемым, и дать сроки 111;
— фамилия Берии, подписавшего письмо.
Тем же карандашом резолюция Сталина: т.Берия. Возврат.
Комментарий. В совокупности все меты Сталина читаются: «Берии: [по отчёркнутому предложению] — возврат». Куда? видимо, в архив отправителя. Теоретически могло бы означать и „на доработку”, но это в данном случае не принципиально.
(б) Первый лист списка на 346 персон. Резолюция Сталина синим карандашом — „За”. И подпись.

Ну, и??? где тут «Сталин лично указывал»? „За” — письменно выраженное согласие с предложением полномочного органа. Не требующееся, заметим, по УПК!

Решение: как доказательство Вашей правоты — не принимается.

Частное определение. УПК (или как тогда назывался акт, регулирующий порядок судопроизводства) не имел ни тогда, ни после такой нормы, как „обязательное согласование с Предсовмином [Сталиным]”, он же секретарь ЦК. Дадим оценку этой „неправовой” традиции согласования со Сталиным. Ухудшает ли это правовую защищённость, а попросту говоря, шансы приговорённых? Наоборот, улучшает. Вместо „за” может быть „нет”, и тогда — возврат на доработку.

То есть, Сталин, наоборот, не только не давал личных указаний расстреливать, а выступал (хоть и не вполне законно) как доп. инстанция, могущая помиловать или смягчить приговор! Плюс в пользу Сталина! Или у Вас есть примеры резолюций, где Сталин настаивает на ужесточении приговора?

2. Файл http://stalin.memo.ru/pictures/t16-055.jpg

Документ 2: Письмо Абакумова Сталину. Информация от имени Военной Коллегии о том, что они считают необходимым то-то и то-то. Просят разрешить. Вербальной резолюции нет: только подпись.

Оценка: «Лично указать» — значит проявить инициативу в распорядительной, предписывающей форме. Здесь — некая инициатива коллегиального органа; суть ходатайства — разрешить/запретить. Обязанности контролирующей/надзорной инстанции у Сталина в этом взаимоотношении сторон нет. Законным было бы, или незаконным явно выраженное разрешение (которого нет!) — сути дела бы не изменило: личного указания здесь также нет.

Решение: как доказательство Вашей правоты — не принимается.

Документ 3: Титульный лист списка лиц, подлежащих суду. Резолюция Сталина — „За”. И подпись.

Ну уж, дорогой VFi, мало того, что здесь также лишь пассивное согласие, а не активная инициатива. А не находите ли вы различие между: „предать суду” и „лично давать указания, кого расстреливать”?

Решение: как доказательство Вашей правоты — отвергается с порога.
Может, мне перестать Вас мучить, щёлкая штампиком „возврат” по каждому вещдоку, который вы тщитесь выдать в подтверждение ложного утверждения?

Только тот документ, где бы Сталин лично написал: „приказываю: без суда и следствия расстрелять!”, можно было бы принять к изучению.
Но таких документов — нет. Как нет и не было писанного «Пакта Молотова-Риббентропа», фальшивого списка „расстрельной команды Юровского”, какого бы то ни было приказа Москвы расстрелять бывшего царя! И многих других документов, с помощью которых хотят переписать нашу историю так, чтобы подвести потом под „чистосердечное раскаяние перед всем миром”. Знакомый шаблон?

Никогда и никого Сталин не приказывал расстреливать без суда и следствия!

Согласитесь? И дело это наше с вами — в архив! Конечно, архив этот будет обозреваем всеми и во всякое время дня и ночи. Конечно найдётся тот, кто изберёт этот материал как доказательство недобросовестности VFi и т.п. Но я вступлюсь: да, было дело. И на старуху бывает проруха. Но вот, видите, в посте таком-то VFi признал, что ошибался! А раскаянный грех — уже не грех!
Вкратце — по источниковедению

Это, скорее, не художественные, а полухудожественные-полудокументальный тип. По жанру — то же, что и поделки Бунича по поводу «Золота партии», расстрела Романовых и т.п.

Главная задача этих книг, конечно — сформировать взгляды. Побочно обеспечивается задача некоей систематизации, сбора под одной коркой набора реальных исторических документов и фактов. Критиковать здесь можно лишь степень целостности логических умозаключений авторов. Понравится — скажем „гипотеза”; нет — обругаем: авторский вымысел/домысел. Не более и не менее того.
Мне пока тоже цельный документ не попадался да такового и нет в природе. Как и „плана перестройки”, как и „плана Путина”.

Впрочем, видел в «Контакте» прикольное фото: книга в типичном для конца XIX— начала XX века чёрном кожаном переплёте, золотое тиснение готическим шрифтом: V.V.Putin. Mein Plan.

Но линию замысла такого Мухин прослеживает, в т.ч. по организационным изменениям, принятым XIX съездом. Воспринимается, на личном субъективном уровне, достоверно. Остаётся ждать ждать научно апробированного (т.е. просеянного через полемику в кругу настоящих учёных) труда с утверждениями, оспаривать которые не зазорно.

Наличие текста не так важно, как наличие квалифицированных мнений. Я бы и не обращался к Мухину, если бы… нашёлся хоть кто-то другой, кто аргументированно и в строго научной системе изложения доказал наличие того самого „сталинского плана демократизации” (не ищите у Мухина, это моё самопальное рабочее название) как замысла, прослеживаемого по совокупности документов. Надо лишь залезть поглубже в материалы истории КПСС; обязательно сослаться на других учёных авторов (кто прав, кто неправ). Были бы у грантодателей деньги — нашёлся бы и человек, противопоставивший бы буничам настоящий научный труд, а не публицистику. Мухин в части „сталинского плана демократизации” — убедительная, крепкая, но — публицистика.

Но пока литературные, ангажированные изыски, вымыслы и домыслы Бунича вокруг истории с Романовыми сплошь и рядом возводятся в ранг неоспоримой (разумеется, научно-исторической!) истины — я как автор буду иметь все моральные права использовать то же публицистическое оружие, с помощью которого буничи пытаются переписать историю по заказу оч-чень богатого „совокупного грантодателя”.

Финансово моя сторона слабее (если не сказать, беспросветно нищая), но моральная сила — на стороне тех, кто день ото дня смывает комья грязи с понятий: Октябрь, Ленин, Сталин, СССР, социализм. Понятий, конституировавших сущность категории „прогресс” в XX веке.

Прошу понять невольный пафос последних фраз.

Иван Александрович

И не надейтесь. Долгожителей у Кремля из этой "воровской династии" не будет...

Для развития кругозора - или наиболее вероятный прогноз событий на ближайшее букдущее :

2009 год станет временем сильнейших потрясений для РФ. Кончается не просто путинщина - а сам проект «триколорной России», начатый в декабре 1991 года. Самый большой обломок СССР вплотную подходит к новой революции…

Какие варианты у нас есть?

ЭФФЕКТ ВСЕОБЩЕГО НЕДОВОЛЬСТВА

Россия вплотную подходит к новой революции. 2009 год станет временем сильнейших потрясений для этой страны. Самый большой обломок СССР вплотную подходит к новой революции.

Положение правящего режима сегодня — сродни одновременно положению и царя Николая Второго в начале семнадцатого, и ситуации, в каковой оказалось Временное правительство. Самые разные круги в России ненавидят режим за очевидные некомпетентность и бессилие перед лицом усиливающегося кризиса. Уже очевидно: неизбежна полная потеря накопленных 0,6 триллиона финансовых резервов: они улетят за границу в уплату долгов. Режим вряд ли решится на отказ от их выплаты.

Массовая безработица обеспечена, как ненависть к режиму одновременно и рабочих, и капиталистов. Столь же очевидна и грядущая девальвация рубля (уже признанная сквозь зубы руководством Центробанка) с тяжелейшим ударом не только по карманам населения, но и по банкам, и по реальному сектору. Он и так взбешен нежеланием режима снижать налог-убийцу производства — НДС. Прибавьте к этому вооруженные силы, озлобленные грядущими сокращениями.

Скорее всего, экономика России в 2009 году сколлапсирует и вызовет революцию. Поддержанную практически всеми слоями общества.

Нынешняя власть как управленец убийственно некомпетентна. Реальное дело заменялось рекламными рапортами. Теперь абсолютная бездарность и паразитичность режима выплыли наружу во всей красе, и об этом заговорили даже «мейнстримные» издания.

Это ли — не показатель того, что ненависть к некомпетентному режиму «шакалов в медвежьих шкурах» дошла и до элитных кругов?

Правящий режим сегодня сам закладывает мины под Россию. От планов выкидывания на улицу 120 тысяч офицеров до революции — всего один шаг. Тем более, что к половине 2009 года маятник настроений качнется прочь от нынешней власти — и очень сильно.

Максим Калашников
Оригинал статьи - forum.msk.ru