Gena

Сообщение от Galushka>
Оставивший страну без хлеба. Сюда ещё добавить Горбачёвский-и полное понимание социализма галушкой, становится ясным.

Galushka

Можно подумать, что больше десятка миллионов людей умерли от голода при Хрущёве, а не вследствие сталинской "коллективизации"! Украина навесила вину за "Голодомор" на Россию, в которой умерло не меньше, хотя ваш Сталин, Джугашвили, грузин. Нет, чтобы обвинять Грузию.
А вот если бы Сталин репресировал Горбачёва, я бы не возмущался, хоть я и не кровожадный. Да и если бы репресировали действительно врагов, а не всех, кто попадался "под горячую руку", то и врагов было бы у него поменьше.

Геннадий

Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине.

Первым на Западе опубликовал сообщедние о голоде в СССР английский журналист М. Маггеридж. В последней декаде марта 1933 года в газете "Манчестер гардиан" он рассказал о впечатлениях от поездки по Украине и Северному Кавказу. Маггеридж описывал жуткие сцены голода среди сельского населения, засвидетельствовал массовую гибель крестьян, но не назвал конкретных цифр. (viii)

31 марта 1933 в газете "Манчестер гардиан" появилось опровержение под названием "Русские голодают, но не умирают от голода". (ix) Его написал корреспондент "Нью-Йорк таймс" в Москве У. Дюранти, англичанин по происхождению и гражданству, которому удалось взять интервью у Сталина. В августе 1933 года газета "Нью-Йорк геральд трибюн" опубликовала материал Ральфа Барнса, в котором утверждалось, что от голода погиб миллион человек. Далее цифра росла как на дрожжах. Дюранти в газете "Нью-Йорк таймс" намекнул, что количество погибших составляет не менее 2 миллионов человек. Через день в этой же газете Ф. Берчелла сообщил о 4-х миллиона уммерших. (x) Поэтому из-за лживости информации и тенденциозности освещения голода в указанных заметках зарубежным журналистам было запрещено ездить в пострадавшие от голода регионы. В 1934 году У. Чемберлин, успевший по заданию редакции посетить Украину и Северный Кавказ, издал в Бостоне книгу "Железный век России". В ней он заявил, что голод охватывал территорию с населением 60 миллионов, а количество жертв составляло 3-4 миллиона человек. (xi)

Масштабная антисоветская кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, В. Херст - газетный барон и сторонник фашистов начал печатать фальсикации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода. (xii)

Первые более основательные исследования фактов о Голодоморе осуществил в конце 40-х - начале 50-х годов XX столетия Дмитрий Соловей - в эмиграции. (xiii) Следующий этап бужирования проблемы был проведен после создания Конгрессом США специальной комиссии по исследованию фактов голода на Украине, исполнительным директором которой был Джеймс Мейс. Комиссия пришла к выводу, что эти жертвы были "заморены до смерти рукотворным голодом" и "Сталин и его окружение совершили геноцид против украинцев в 1932-1933 гг. (xiv) Западные исследователи Джеймс Мейс, Роберт Конквест и др. считают, что Голодомор отвечает общепринятому определению геноцида (резолюция о геноциде, утвержденная ООН в 1948 г.) (xv) И.Арч Гетти, опубликовавший рецензию на книгу Р.Конквеста, писал, что ведущие западные историки, занимавшиеся изучением коллективизации в СССР, были не согласны с заявлением автора об "умышленном терроре голодом". (xvi)Во времена холодной войны американцы финансировали программы по изучению украинского голода не только из исторического любопытства, «голодомор» был оружием в идеологической войне против СССР, «работавшим» и на социальном («тоталитарное государство» и «неэффективная экономика») и национальном поле («русский империализм», «угнетение свободолюбивых народов»). Повышенный интерес к вопросу проявил и Конгресс США, даже создавший в 1986 году специальную комиссию по расследованию этого «коммунистического холокоста» (об «украинском холокосте» речь впереди).

Впервые в СССР о факте голода упомянул с официальной трибуны 25 декабря 1987 года первый секретарь ЦК Компартии Украины В. Щербицкий в докладе, посвященном 70-летию образования УССР. Упоминание было беглым («5-6 строк»), и причиной голода была объявлена «засуха», но принципиально новым было признание самого факта - раньше (и то очень изредка) разрешено было упоминать лишь о «недостатке продуктов». (xvii)

Продемонстрирую на примере "объективность" работы комиссии Конгресса. В ее заключении указывается, что Политика Москвы не была прямо ориентирована на уничтожение какой-либо !"этнической или рассовой группы как таковой". ... У Комиссии сложилось впечатление, что Сталин пытался... нанести окончательный удар по украинской нации... Тем не менее вывод известен заранее. "Исходя из вышеизложенного, Комиссия считает вероятным, что элементы геноцида... имели место". (xviii)
http://www.toyota-club.net/files/07-..._golodomor.htm

Тайны голода 30-х
http://www.contr-tv.ru/common/2162/

Приведем цитату из статьи БСЭ о засухе:
http://www.kprf.org/showthread.php?p=68169#post68169

Galushka

Во время "празднования" Голодомора В. Ющенко назвал цифру в 12 млн. Это приблизительно половина сельского населения Украины в то время. Рассекретить архивы КГБ он "не смог".

VFi

Я не готов серьезно обсуждать художественные произведения из жанра альтернативной истории.

Если есть исторические документы, в которых содержится сталинский план демократической перестройки, я готов это обсуждать. Мне об этих документах ничего не известно.

Да полно документов, где и без такой формальности обходились.

Petrovich

Помнится , к проблеме Курил какое-то отношение имеет тов. Сталин ...

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Не поливание грязью , а тыканье фанатов той системы , которая существовала в СССР , мордочкой в дермишко , про которое официальная власть предпочитала помалкивать .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Офицер запаса

Ну,отдовать территории,это показатель слабости государства.Покажите мне за двадцать лет хоть одно достижение России во внешней политике?По моему,мордочка страны за эти годы не вылазит из этого самого,о чем вы написали.Одни попытки сделать хорошую мину при плохой игре,даже Украина в лицо плюет откровенно и за газ ворует.

Petrovich

Символом - да . - Для части коммунистов и их сторонников , которые молятся на вождей , потому что не верят сами себе .

Угробить столько граждан во время своего правления - да . Даже Гитлер рядом не стоит .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Офицер запаса

Кто воевал во Второй мировой,если граждане были истреблены?Почему армия,являющаяся народной,не перешла на сторону немцев дружно,если личности творили беспредел?Дрались за каждую пядь земли,в отличии от коллег из буржуазной Европы?Где логика?Когда народ прижало,произошла революция,что естественно.А тут зажатые истребляемые люди отстроили мощнейшую мировую державу,победив в войне.Бред.