Александр С

Мечников ошибся, подразумевая под телом человека его плоть, но плоть дана после, тело же изначально было не таковым. Может ли Мечников объяснить, каким образом к людям приходят бесплотные ангелы мы от самого Мечникова уже не услышим, но вот с его последователями я мог бы подискутировать на эту тему.

УЧЕНЫЕ ОТКРЫВАЮТ БОГА
В конце XX века наука и вера в Бога, которые на протяжении столетий противостояли друг другу, стали все более примиряться.
Все больше физиков, астрономов, математиков и биологов признают, что развитие «точных» наук достигло грани, за пределами которой без поиска Бога исследования немыслимы. С другой стороны, все большее число богословов считают, что грани, разделяющие религию и науку со времен эпохи Просвещения, все более стираются.
На это развитие в настоящее время все больше обращают внимание средства массовой информации Соединенных Штатов Америки. Например, журнал «Ньюсвик» в центральной статье одного из выпусков сообщает, что теория Большого взрыва в космологии, по мнению ведущих ученых мира в этой области, допускает, что за созданием вселенной кроется великий план. Другие ученые утверждают, что это развитие свидетельствует о сущности Бога. И даже теория хаоса, занимающаяся вопросами глобального изменения климата вплоть до изучения системы порчи водопроводных кранов, рассматривается как «открытые двери к действию Бога в мире».

ТАЙНА ВСЕГО СУЩЕГО

«Ньюсвик» пишет о многочисленных публикациях на эту тему и о научном симпозиуме на тему «Естествознание и духовный поиск», проведенном в июне 1998 года Центром по изучению богословия и естественных наук университета Баркела. Среди 33 докладчиков, выступивших на симпозиуме, был и известный астроном Аллан Сандеж (72). По его собственным словам, он на основании научных исследований отказался от своего атеистического мировоззрения: начиная с 50-летнего возраста он верит в Бога. Он пришел к убеждению, что «мир гораздо сложнее, чем это могут объяснить естественные науки». «Только посредством сверхъестественного можно приблизиться к познанию тайны всего сущего», – прозвучал ответ на вопрос: «Почему вообще есть нечто?»

ВСЕ В МИРЕ СОГЛАСОВАНО

Как дальше пишет «Ньюсвик», ученые-физики все чаще делают открытия, свидетельствующие о невообразимой точности согласования между собой составляющих жизни. Если, например, по словам докладчика бывшего ученого-физика университета в Кэмбридже Джона Полкинггорна, сила притяжения звезд, заряд электрона или масса протона была бы изменена на самую что ни на есть малость, атомы не могли бы существовать, звезды не могли бы светить, да и сама жизнь была бы невозможна. Все это указывает на то, что вселенная возникла не сама собой, «не просто так», а что за всем этим кроется план. В 1982 году Джон Полкинггорн стал священником англиканской церкви.

40% УЧЕНЫХ ВЕРЯТ В БОГА

По мнению исповедующего иудаизм ученого-исследователя в области онкологии Карла Фэйта (Нью-Йорк), уже сам факт, что человек посредством своего разума проникает в тайны вселенной, доказывает, что «человеческое сознание каким-то образом гармонирует с мыслями Бога». По данным журнала «Ньюсвик», 40% ученых США верят не в какую-то абстрактную «высшую силу», а в живого Бога, к Которому они могут обращаться в молитве.

КВАНТОВАЯ ФИЗИКА ДОПУСКАЕТ, ЧТО ИИСУС БЫЛ И ЧЕЛОВЕКОМ, И БОГОМ

Даже христианское учение о том, что Иисус из Назарета был одновременно и Человеком, и Богом, согласно «Ньюсвик», получает поддержку ученых. В области квантовой физики в начале века было сделано открытие, что электроны могут вести себя как частицы и как волны. То же самое можно сказать и о свете. Какую из форм видит исследователь, зависит от обстоятельств эксперимента. Из этого английский физик Ф. Рассел Станнерд делает вывод, что и личность Иисуса может рассматриваться таким же образом – как Бог и как Человек. Таким образом, учение о Богочеловеке, по мнению большинства ученых, больше не рассматривается как «какое-то бредовое христианское учение».

idea 30/31/1998

http://www.menora.org/archive/menora...article12.html

coba

Цитата:

Сообщение от Александр С А что такое религиозное неверие?…

Почитай Дарвина, он тебе объяснит.

Цитата:

Сообщение от Александр С Совершенно верно, ибо для видавшего Бога так как Он есть вера не имеет нужды.

Где "видавшего Бога" во сне или в бреду?
Там много чего можно увидеть. И не только Бога, но и Чёрта, Дьявола, Сатану, и прочую нечисть.

Цитата:

Сообщение от Александр С Однако же эти самые неизменные законы природы покоряются самим человеком, и то что казалось учёным безумием ещё в начале двадцатого столетия сейчас вызывает наивный смех да и только…

кто тебе сказал, что "самые неизменные законы природы покоряются самим человеком"?
Законы открываются и, изучая их человек, ИЗОБРЕТАЕТ новые машины и технологии.
Попы помню, называли "учёных безумными" и сжигали на кострах, травили и топили еретиков, развязывали религиозные воины, где гибли бессмысленно сотни миллионов человек и всё это во имя Бога.

coba

Цитата:

Сообщение от Александр С ибо вера это не суеверие, Эйнштейн знал, что говорил и я с ним совершенно согласен.

Ты когда научишься читать по русски?
Фраза «мораль не должна основываться на веpе, иначе говоря, на суеверии» говорит о ТОЖДЕСТВЕННОСТИ ВЕРЫ И СУЕВЕРИЯ!!!
Нет разницы между верой и суеверием.
Нет разницы между церковью и сектой.
Нет разницы между попом и гуру.
Это всё «ягода одного поля» - ягода мракобесия!

coba

Цитата:

Сообщение от Александр С Может ли Мечников объяснить, каким образом к людям приходят бесплотные ангелы мы от самого Мечникова уже не услышим,

Так это уже всем давно известно как - в бреду, во сне, с дуру, от испуга и т.п.

Цитата:

Сообщение от Александр С В 1982 году Джон Полкинггорн стал священником англиканской церкви.

Всё очень просто. Значит ему здесь лучше платили , чем за научную работу.

Цитата:

Сообщение от Александр С 40% ученых США верят не в какую-то абстрактную «высшую силу», а в живого Бога, к Которому они могут обращаться в молитве.

Кто конкретно "40% ученых США верят"?
Я привел тебе высказывание конкретных людей.
А ты какие-то безликие "40% ученых США".
Да если они этого не скажут, их карьера будет закончена в течение дня.
И весь их научный багаж «псу под хвост", вместе с большой зарплатой.

Цитата:

Сообщение от Александр С Таким образом, учение о Богочеловеке, по мнению большинства ученых, больше не рассматривается как «какое-то бредовое христианское учение».

А что плохого в учении Христа, даже если его не было как от "Богочеловека"?
Только действительно ЕГО идеи, а не наносные с запозданием в 70 -150 лет после его смерти, да ещё перевранные Павлом (Савлом - гонителем христиан, но "раскаявшимся") и Петром, в угоду императору власть имущему, да ради своей же их карьеры и богатства.

бобер

вся беда Иисуса состоит в том, что это человек-миф.от него ничего не осталось кроме пересказов и домыслов. настоящая наука полагается на факты, а многие современные ученые во имя финансирования исследований готовы поверить хоть в черта. в общем сплошной креационизм, фикция вся это ваша религия и рассчитана на людей невежественных и слабовольных...

Геннадий

…Но сначала контрольный вопрос, который, собственно, никем и не оспаривается, но уместен для атеиста — был ли Иисус Христос реальной личностью? На мой взгляд — безусловно! Подтверждением этому являются и многие исторические памятники, и сами Евангелия. Это сборник воспоминаний или повестей об Иисусе четырех авторов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Воспоминания, безусловно, подлинные, т.е. четыре свидетеля подтверждают — Иисус был!

Вопрос — а не мог ли этот сборник составить у себя в келье досужий монах? Нет, не мог. В этом случае повести различались бы только в деталях, а в Евангелии «благие вести» различаются в очень серьезных вещах, причем, порой диаметрально, т.е. авторы Евангелия не согласовывали его текст между собой, откуда и различия.

Если факт из жизни Иисуса нельзя понять иначе или его притчу нельзя толковать иначе, то все четыре автора их фиксируют абсолютно одинаково.

К примеру, защищая Иисуса во время ареста, апостол Петр отсек мечом ухо одному из стражников. Ухо есть ухо, как его истолкуешь иначе? И это ухо зафиксировано во всех четырех текстах. Или, выводя Иисуса для распятия, римские легионеры поленились нести крест и погрузили его на подвернувшегося прохожего. Три автора дают имя этого прохожего — Симон Кирениянин — и лишь апостол Иоанн, который писал не хронику, а сразу легенду о своем Учителе, сообщил, что крест нес сам Иисус.

Но если факт не однозначен или мог поступить только из слухов, или труден для понимания, то авторы описывают его резко различно, чего никогда не допустил бы фальсификатор, если бы писал все четыре повести сразу.

Скажем, простую притчу Иисуса о четырех зернах, упавших на дорогу — каменистую почву, в терновнике и в хорошую почву — все поняли одинаково и все воспроизводят ее чуть ли не дословно. А вот малопонятную притчу о званых и избранных, похоже, никто не понял, и она у одного излагается так, а у другого иначе.

Матфей утверждает, что когда Иисус родился, то царь Ирод повелел убить всех младенцев в Вифлееме, в связи с чем отец и мать Иисуса унесли его в Египет и вернулись только после смерти царя Ирода. Но Лука этот факт совершенно отвергает, он утверждает, что родители Иисуса никуда из Галилеи не убегали и каждый год ходили на праздник Пасхи в Иерусалим, где уже к 12 годам Иисус поднаторел в богословских диспутах. Согласитесь, что это слишком серьезное разночтение, чтобы фальсификатор, если бы он был, мог бы его допустить.

Поэтому, по крайней мере для меня, вопрос с Иисусом, названным Христом, ясен — это историческая личность, а не легенда. Следовательно, он действительно нес в мир свое учение, которое не заглохло, как тысячи других сектантских выдумок, а проросло могущественными церквями…

Юрий Мухин «Смысл жизни»
http://www.erlib.com/Юрий_Мухин/Смысл_жизни/1/

Gena

бобёр! Вас же в Церковь никто насильно не тащит, а Вы уже упёрлись!

coba

[quote author=Leksor14 link=topic=230.msg7402#msg7402 date=1247245417]
Много людей еще верят в Зюганова, особенно неимеющих выход в интернет, нужно им показать всю правду.
Можно создать газету или что-нибуть в этом роде. Например статьи рассказывающие про марксизм-ленинизм, делее немного новостей, потом анекдоты про Зюганова и делее о новом движении собирающих коммунистов.

[/quote]
По вопросу веры ты не по адресу - это к попам или гуру.
Там вера - основа движения.
Я верю в коллективный орган ЦК КПРФ, который выбран съездом.
Я уважаю того председателя, которого ЦК изберёт, поэтому выслушивать идиотские "анекдоты про Зюганова" у меня нет не времени не желания.
А также мне до фене твои или любого такого как ты " статьи рассказывающие про марксизм-ленинизм" т.к. не ты не подобные тебе на Ленина или Сталина не тянете.
А уж тем более мне не интересны "далее немного новостей" о таких же как ты трепачах, т.к. таких сайтов третирующих Зюганова здесь "хоть пруд пруди".

Александр С

Согласно Библейским повествованиям, человек видел Бога так как Он есть.

В девятнадцатом веке учёные даже в снах не могли предположить того, что железо может летать и под водой плавать, а за то, что человек может гулять по Луне сами учёные Вас бы и высмеяли. Вот Вам и законы, вот Вам и их незыблемость….

Александр С

Бред! Вера и суеверие не одно и тоже, изучите вопросы веры, что бы подобного безумия не утверждать.