Gena

Уважаемый Kuznez! Вы говорите, что Ваш внук поступил в Университет. Значит Вы пенсионер(если только ваш внук не вундеркинд) и получаете пенсию. Ну и как Вам эта прогрессирующая социалка?

Kuznez

Мы ещё работаем, в отличии от некоторых! Штаны дома не протираем.
Наш опыт всё ещё нужен. Вы дома не сидите, идите работать, если по специальности не берут, сторожем, электриком в дет сад, в школу, в маленькую организацию, где нормальный здоровый человек работать не будет, вот вам и прибавка к пенсии. На форуме сидеть меньше будете, почувствуете вкус к жизни.(если конечно здоровье позволяет)

Прогрессирующая социалка, в западных странах не такая уж и плохая. Про СССР,я не говорил, но если угодно то вот вам вопрос: во сколько раз отличалась, пенсия колхозника, от пенсии горожанина. Пенсии они разные бывают.

Поймите вы наконец с (прапорщиком вместе), в СССР было много хорошего, но и плохого, не меньше. Вы же, защищаете, не СССР, вы защищаете, те недостатки, с которыми ещё тогда боролись. Как вас понимать? Вы говорите о Диктатуре Пролетариата, который якобы был в СССР, а я говорю что его не было. Вы говорите о социализме в СССР, а я говорю о том, что строительство социализма это очень длительный процесс, и построить его за 70 лет невозможно, даже в отдельном от всех государств, государстве.

Частичные Социальные Завоевания,это ещё не социализм. Надо уважаемые не прятать ошибки прошлого, а вести борьбус ними, что бы не наступать на «грабли» второй раз. У вас с (прапорщиком) получается, идеальное государство и до беспредела счастливый народ, живший в этом государстве. В заключении, я не защищаю современное государство, которое есть сегодня в
стране по имени Русь, ибо оно уродливо, беда в том что это всё отрицательное растёт из СССР, из того самого плохого что было в СССР. Что ещё могу сказать, к сожалению вы приносите больше вреда, чем ваш настоящий враг, ибо вы стараетесь защитить плохое, когда вам говорят о недостатках. Люди жившие в СССР, которые посещают форум, читая ваши посты, делают другие выводы, а не те которые вы себе представляете. На работе многие откровенно смеются, обзывая вас нехорошими словами, это тот самый пролетариат, которому вы приписали Диктатуру, якобы имевшая место в СССР.

Далее, Внук мой обычный Русский парень, воспитанный в традициях которые, соблюдаются в нашей семье не одно поколение. Женился я в 1974г. ещё на первом курсе, так уж у нас заведено, 18 лет пора женится.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Gena

Сообщение от Kuznez>
У Вас неприличная склонность привирать. Найдите хотя бы одно моё сообщение на форуме, где я защищаю недостатки с которыми боролись в СССР. А вот достижения СССР я защищал и буду защищать, в отличие от Вас. К стати, прогрессу социалки-Европа(да и не только она) обязана существованию СССР-это я лично слышал от знакомых итальянцев, австрийцев, немцев, французов.

Борис Кирпиченко

Пришли на эту тему люди поболтать, поприпираться. Поразмыслив, можно придти к выводу, что у них в запасе другого интеллекта и нет, несмотря на почтенный возраст и стаж мыслительной работы. Если вернуться в историю, спросить у нее: а почему все время защищают, выгораживают, организовывают к "правильной" жизнедеятельности только пролетариат? Не феодалов и капиталистов, когда они выводили мышление и жизнедеятельность общества из первобытно - общинного застоя, не ителлигенцию - единственный источник ума пролетариата и не государственный аппарат, без которого общество существовать не может. Ответ не очень прост, но вскрывает одно очень важное стратегическое направление. Дело в том, что пролетариат - единственный человеческий контингент, с не испорченной психикой на почве избытка повторяющихся эмоций от богатства и излишества денег, что само по себе противоестественно. Кроме того пролетариат, как правило, люди физического труда и это тоже дает ему значительные физические и психические преимущества и ценность. Попросту это единствнный здоровый контингент в обществе, пригодный для формирования в поколениях его эволюционно правильного мышления. Для этого надо только должным образом организовать управление этого общества. Здесь мы и ищем эту идею и идеологию организации жизнедеятельности общества. Можно продолжать и далее, но опасаюсь сочтете за софизм по недопониманию. В такую ситуацию я уже попадал.

ABD

Да, читающий народ точно знает. Недостатки СССР просто смешны по сравнению с недостатками системы, которую защищает здесь Кузнец. Блат? Получить по блату кило колбасы? Штаны? Это Кузнец считает злом. Причем злом таким, что ради его уничтожения можно заодно уничтожить и систему бесплатного образования и медицины.

А вот нынешнюю ситуацию, когда 70% населения не могут позволить себе нормальной колбасы и не китайских штанов, Кунец считает нормальной. Ему просто не нраится, что часть прибыли от скармливания населению соевой колбасы и сбагривания дурно пошитых штанов получают не его хозяева - русские капиталисты, а всякие другие капиталисты. Вот это Кузнеца бесит. Если бы остались только русские капиталисты, Кузнец был бы счастлив. Он занял бы свое законное место у ножки стола хозяина и вилял бы хвостиком. А что подавляющее большинство населения не ест нормальной колбасы и не носит нормальных штанов - так зачем Кузнецу думать об этом быдле? Кузнец думает тольо о себе. Как настоящий националист.

ABD

Можно посмотреть и шире. Пролетариат - единственный класс, сама суть труда которого является общественной. Только пролетариат (а это понятие сейчас широкое, это не только дядька, который крутит гайки на заводе) действительно прямо заинтересован в социализме - т.е. в том, чтобы результат общего труда по созданию материальных ценностей не присваивал кто-то один. Остальные классы общества заинтересованы в социализме косвенно: как в строе, улучшающем условия жизни и дающем бОльшие возможности для самореализации. Именно поэтому пролетариат - авангард. Националисты и буржуйские шестерки уже 100 лет кричат о том, что марксизм устарел, что "всё изменилось", а жизнь каждый день доказывает обратное. Поэтому слушать националистов и буржуйских лизал (а иногда это одно и то же) смысла нет. Это они от страха воют.

Офицер запаса

Хамло ,оно и есть хамло,и возраст это не исправит(хоть и внуки уже есть)

Kuznez

Про интеллект уважаемый поосторожней, вы им «не блещите», не создавайте себе иллюзий о себе как об исключительном интеллектуале, читая ваши посты, этого не скажешь, обычный трёп, с претензией на какую-то исключительность.
Зачем, например, рабочим политическая власть? Ведь человек с ментальностью индустриального рабочего не сможет полноценно вникнуть в военно-административные реалии власти. И самая рабочая власть будет руководить теми же рабочими из рук вон плохо. Реальную власть всегда получают только единицы, лидеры - а обещания "диктатуры пролетариата" это утопия. Ещё раз повторяю, хоть коммунисты и дали рабочим многие привилегии, но так и не освободили их от экономического услужения. Просто на место хозяев-буржуа пришёл коллективный "эксплуататор" - государство, предписывающее трудящимся, что, где и когда делать
Да, были попытки установить диктатуру пролетариата, однако сам пролетариат оказался не способен осуществлять государственную власть. В результате его гегемония была подменена партийной гегемонией бюрократии. Она не стала классом, но приобрела некоторые его черты, организовав контроль над средствами производства. Тому способствовало некоторое сходство в положении бюрократии и рабочего класса. И чиновники, и рабочие представляли собой группировки наёмных работников.

Лишь тот, кто перестал быть экономическим слугой и завоевал господство над производительными силами, сможет в полной мере сориентироваться в совершенно новых условиях хозяйствования - с их предельной автоматизацией и информатизацией. Пролетарий не сможет достичь небывалого уровня информационной экономики. Так как этому надо учится, что значит для бывшего пролетария переход в другой класс

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

ABD

Этот бред разоблачен уже сто лет назад. Власть - она разная. Решить вопрос о том, чтобы болтуны типа Кузнеца не мусорили на улицах - это тоже вопрос власти. Организовать производство на своем участке так, чтобы производительность труда выросла, - это тоже вопрос власти. Не допустить ущемления прав соседа-пенсионера - это тоже вопрос власти. Это первое.
Второе: большинство современных индустриальных рабочих имеют средне-специальное и высшее образование. 99% из них по уровню реальных знаний о жизни стоят выше болтунов-интеллигентиков типа Кузнеца.
И самое главное: сам характер труда рабочих стимулирует их к борьбе за равенство и справедливость. Если производят все, а присваивают единицы - это вопиющая несправедливость. Кузнецу этого не понять - он ничего не производит, а подумать ума просто не хватает. А рабочие - понимают.

Борис Кирпиченко

[QUOTE=Kuznez;82888]
Каждый " трёп", да еще и " с претензией на какую-то исключительность", требует определенного и не слабого интеллекта, чтобы его понимать. Попытаюсь еще раз. Пролетариат это единственно качественный человеческий материал, из которого общество должно сформировать кадрового работника, необходимого для нормальной жизнедеятельности человека и общества, согласно законам природы и эволюции. (Отнюдь не по канонам читателей и аналитиков истории)
А Ваши замечания с оттенком хамства, они от того, что Вы здесь на форуме скрываете собственное имя. Слабо воспитанные в таких условиях получают излишнюю свободу и их некачественное воспитание проявляется. Человек чистый продукт общества и свободным от него не может быть никогда.