Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2009, 15:18   #11
Юрий Удалов
Местный
 
Аватар для Юрий Удалов
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 811
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mitar Посмотреть сообщение
даа,без работы не останетесь каждому режиму нужна пропаганда, и люди, выполняющие техническую работу по реализации этой пропаганды
"Тонкий намёк на толстые обстоятельства" - так говорили в моё время. Парнишка, не пропаганда это, а отображение реалий предыдущей эпохи.
__________________
Стремимся к народовластию
Юрий Удалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:31   #12
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию Демократия и диктатура пролетариата

C.Г.Кара-Мурза

__* Когда из нашей нынешней жизни смотришь на историю русской революции, очень многие вроде бы простые и заученные вещи начинают выглядеть совершенно по-иному. Ведь многие вещи мы не осмысливали и не пытались понять, а именно заучивали. И, как ни странно, то, что мы заучивали из учебников официального истмата, очень легко “вывернулось” и соединилось с тем, что мы уже пятнадцать лет заучиваем из телевидения и всяких “АиФ”.
__*
Сегодня встало, как камень из песка, противопоставление “диктатура пролетариата - демократия”. Мол, советский строй, хотя бы при сталинизме, стоял на диктатуре пролетариата, и это было ужасно, а теперь у нас демократия, и мы почти счастливы. Вот остатки пролетариата уморим, тогда и пережитков диктатуры не останется.
__*
Иногда, правда, уточняют, что то была диктатура не пролетариата, а большевиков. Но это мелочи. Ведь кто такие большевики, если, как говорят, были поголовно уничтожены все дворяне, буржуи, священники и “справные крестьяне”? Те же пролетарии города и деревни. Тут, правда, возникает неувязка с родословной наших нынешних демократов. Вдруг оказывается, что все они - чуть ли не из князей или даже из раввинов. Что это для них были “лакеи, юнкера, и вальсы Шуберта, и хруст французской булки” - да проклятая диктатура пролетариата отняла. Но нас интересуют здесь не личные судьбы, а большие общественные явления.
__*
Начнем с того, что мы видим вокруг. Да, у нас демократия, которой мы так долго ждали. Ее главные признаки налицо: многопартийность, гражданские права и свободные выборы. Организуй любую партию! Вон, есть Партия общественного цинизма, и ее генеральный секретарь то и дело выступает по телевизору. Свобода слова? Выпускай любую газету, хоть сплошь из матерных слов. Можешь купить телестудию и перед камерой голым ходить или Путина ругать. Свобода передвижения и неприкосновенность жилища полные. Чуть Гусинскому повестка к следователю, он - в Гибралтар. А наши бомжи даже сочетают оба гражданских права: с шести утра до часу ночи они неприкосновенно живут в вагонах метро и одновременно передвигаются.
__*
Денег у людей не хватает - газету выпускать, молока купить и т.д.? Так ведь еще Елена Боннэр предупреждала, что за демократию надо платить. Вот мы и платим, еще не расплатились. Некоторые плачут: “Хотим жить... Дайте хоть немного!”. Это желание - отрыжка диктатуры пролетариата. Жить - это уже отход от чистой демократии, это уже социал-демократия, получение социальных прав, а не гражданских. Об этом не договаривались. Никто, сдавая советский строй, не спросил: “А мы сохраняем право на хлеб и молоко?”. Нет, просили только многопартийности и свободы выезда.
__*
Чем же обернулась демократия и могло ли выйти иначе? Как это ни покажется архаичным, к этому вопросу лучше подойти не с классовым взглядом, а с примитивным делением на бедных и богатых. Классы на это деление накладываются, но не вполне. А у нас в России, где классы вообще не успели сложиться, а потом практически растворились в советском обществе, ничего к ним свести не удается. Между тем, демократия именно на делении богатые-бедные и возникла. Богатые объединились в гражданское общество - “республику собственников” - и учредили демократию как наилучший способ защитить себя от бедных (пролетариев - то есть неимущих). Как написано в западных учебниках, демократия есть холодная гражданская война богатых против бедных, ведущаяся государством. Как мы сами недавно видели, холодная война богатых даже более эффективна, нежели горячая. Хотя, конечно, в крайних случаях прибегают и к горячей - выпускают то Пиночета, то Ельцина.
__*
Как же ведут свою войну богатые с помощью демократии? Соблазняют людей политическим равенством, которое путем промывания мозгов на время утверждают как наивысшую ценность - гораздо более ценную, нежели равенство социальное. Как дается политическое равенство? Равным разделением власти между гражданами. По принципу “один человек - один голос”. Никаких королей или КПСС, обладающих особо весомым голосом, нет. Все равны, и Ротшильд, и нищий. Каждый свою частицу власти может осуществить через выборы. Вроде, все логично, и против этого никто не возражает. И как только этот порядок принимается и закрепляется Конституцией - все! Мышеловка захлопнулась. Богатые просто скупают голоса бедных, будь то безработные ткачихи Иваново, чукчи или черкесы. Свободный рынок - прежде всего для политики, а уж потом для осязаемых товаров.
__*
Впрочем, если быть точнее, богатые первым делом “выгоняют” бедных с рынка. Конечно, не насилием, упаси боже. Только ласковым словом - спектаклями непрерывных скандалов, передачей “Куклы”, демонстративным ничтожеством продажных политиков. В массовое сознание нагнетается мысль, что “политика - дело грязное”, и на выборы лучше не ходить, не пачкаться. Таким образом, достигается первое условие - на выборы парламента у нас порой не приходит 75% избирателей, почти все бедное большинство, а на выборы президента - половина. Как видим, без всякого насилия и пока еще без преступных манипуляций с бюллетенями от выборов отсекается большинство бедных. Это экономит богатым огромные деньги - выкупать голоса приходится у немногих. Нужное число тщательно рассчитывается, экономика должна быть экономной. Треть остается без оплаты - для КПРФ. Подавитесь, козлы! Треть и так проголосует правильно - это сами богатые и их челядь. Значит, торговаться приходится только с третью идущих на выборы избирателей. Это по карману. Тем более что многих подкупают “виртуальными ценностями”. Мол, вот-вот войдем в наш общий европейский дом, уже и Шредер готов в Православие записаться. Или запугивают “виртуальными ужасами”. Бабушек - что Ельцин обидится и пенсии отнимет, верующих - что коммунисты снова Храм Христа Спасителя взорвут. Социологи работают, знают, кого чем можно напугать.
__*
Так возникает общественный строй-мираж. Бедные в нем как бы исчезают, благополучная половина их просто не видит. Из бедности выхватываются гротескные фигуры, даются с комическими комментариями. Это обволакивается рекламой “сникерсов”, становится частью несуществующего мира. Все путем, мужики. Опыт (например, Бразилии) показывает, что при наличии продажной художественной интеллигенции и наркотического телевидения вполне достижим такой порядок, при котором одна половина граждан не просто не видит, но уже и почти не верит в существование второй половины, живущей вообще без регулярных доходов. Народ исчезает. У нас это сделать потруднее, потому что зимы холодные, но в целом к этому дело идет. Половина вымрет - и вторая половина этого не заметит.
__*
Иначе в данной модели демократии быть не могло. Ибо демократия у нас - это снятие запрета на геноцид бедных. Если хотите, снятие запрета на убийство ближнего. В этом ее главная суть, все остальное - мелочи. Более того, дальше будет именно быстрое вымирание, и прежде всего русских, ибо черкесы, чукчи и буряты на самом деле эту демократию не приняли и продолжают свою жизнь как народы. Им главное, чтобы дети у них рождались. А то что они свои голоса продают, так они на эти бумажки плевать хотели.
__*
Что же такое была у нас диктатура пролетариата? По мне, главный ее смысл был в запрете именно на эту демократию. Жесткий запрет на убийство ближнего - для тех, кто сам этого запрета не понимает. Диктатура пролетариата вдруг появилась, и почти все ее возжелали, именно потому, что наши либералы после Февраля 1917 г. наглядно суть этой демократии всем показали. И русские, которые тогда почти поголовно были крестьянами (хотя бы и фабричными или “в серых шинелях”), очень хорошо эту суть поняли.
__*
Термин диктатура пролетариата в России употреблялся как метафора. Сразу после Октября он понимался как власть абсолютного большинства, власть народа, которая сможет поэтому обойтись без насилия. Именно поэтому отпускались под честное слово мятежные юнкера и генералы. По мере обострения обстановки упор делался на слове диктатура, и метафора использовалась для оправдания насилия.
__*
Главное, что у нас это понятие не имело классового смысла (независимо от риторики). Она воспринималась как диктатура тех, кому нечего терять, кроме цепей - тех, кому не страшно постоять за правду. Пролетариат был новым воплощением народа, несущим избавление. Н.А.Бердяев в книге “Истоки и смысл русского коммунизма” писал: “Марксизм разложил понятие народа как целостного организма, разложил на классы с противоположными интересами. Но в мифе о пролетариате по-новому восстановился миф о русском народе. Произошло как бы отождествление русского народа с пролетариатом, русского мессианизма с пролетарским мессианизмом”.
__*
Кстати, столь же далеким от марксизма было представление о буржуазии. М.М.Пришвин пишет 14 сентября 1917 г.: “Без всякого сомнения, это верно, что виновата в разрухе буржуазия, то есть комплекс “эгоистических побуждений”, но кого считать за буржуазию?.. Буржуазией называются в деревне неопределенные группы людей, действующие во имя корыстных побуждений”. Когда во время перестройки начались дискуссии о том, имел ли пролетариат в советской системе диктаторские полномочия, они вызывали недоумение: такие понятия никогда и не понимаются буквально. Сегодня в России демократами называют себя поклонники кровавого диктатора Пиночета, но никто же при этом не понимает слово “демократ” буквально. Назови хоть горшком, важны дела. В политическом смысле диктатура пролетариата означала, что у богатых изъято главное средство власти - возможность отвращать людей от участия в выборе жизнеустройства и скупать их голоса. Бедные действительно стали влиять на ход жизни - гораздо больше даже, чем того хотело советское государство. Другое дело, что потом, став “средним классом” или номенклатурой, дети бедных стали легко подвержены соблазнам, но это уже другая история.
__*
В социальном смысле диктатура пролетариата означала запрет на убийство бедных богатыми. Равный доступ к минимуму пищи, то есть право на жизнь, было утверждено как не подвергаемое обсуждению Откровение. Никаких голосований по этому вопросу не допускалось. Из этого и вытекали 34 млн. пайков во время военного коммунизма - для всех горожан, и банкиров, и трубочистов. Из личных симпатий, злоупотребив своей властью, Ленин выхлопотал паек первой категории (как для молотобойца) для антикоммуниста академика Павлова и его жены. Но без коррупции ведь никакая власть не обходится, хотя коррупция коррупции рознь.
__*
Утвердив равенство в вопросе жизни и смерти, диктатура пролетариата была вынуждена наложить мораторий на равенство атомизированных голосов - на демократию для богатых. Иначе, как ни крути, убийство бедных было не остановить. Хотя бы на 70 лет. Как нам теперь вылезти - вот вопрос.

http://www.kara-murza.ru/books/artic...0100100001.htm
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:35   #13
Бурильщик
Местный
 
Аватар для Бурильщик
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 201
Репутация: 246
По умолчанию

Ха! Вот я и нашел ответ на вопрос, который прочитал тут с утра
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
численность КПСС составляла 16 миллионов членов... Сколько коммунистов после развала КПСС вступило в Российские партии коммунистического толка - КПРФ , Аграрный Союз и прочие ? Пятьдесят тысячь ? Сто ? Двести ? Может полмиллиона ? А куда делись все остальные ? С горя умерли ? Так обьясните же своим соратникам на форуме , кем были 90 процентов ( или тварей , как Вы выразились ) членов КПСС , которые по тем или иным причинам отказались от борьбы !
Вот он, туточки:
Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Я как трудящийся элемент-против диктатуры пролетариата.Дело в том шо я привык кушать много и качественно.Вопросы?
И более что выясняется:
Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Да - трудящийся.Правда в типография я белая кость предприятия-печатник.Неплохая профессия. В условиях капитализма-необходимо много печатать красочной упаковки и рекламной продукции. В условиях коммунизма-всегда востребованы плакаты c критикой рыночной экономики..
Так ребята! Это ж прямо по кино, где он сначала Ленина лепит, а потом в два счета баки набрасывает и Пушкин получается. Знамо дело, почти что ВСЕ ОНИ ПРОСТИТУТКИ, художники эти-оформители.

Точно скажу, был у нас один такой при парткоме. Две комната было, отдельная под фотолабораторию, в другой плакаты-***яты. На каждое партсобрание ходил, в первых рядах сидел и голосовал. Потом в демплатформе воду мутил. А потом приехало что-то типа 600 секунд и он перед камерой сжег партбилет. Но что интересно: ребята потом огарки подняли, а там была нарисована корочка партбилета, и к старому профсоюзному билету приколото. То есть не просто на память оставил, а если власть вернется. Берегитесь этих проституток! У них свои приемы, они так Ленина нарисуют, что в профиль Троцкого с Зиновьевым увидите. И не только это. Двадцать пятых кадров наставят. А сохраненныим партбилетом прикроются.

Вобщем тебе, Антик будет миска. С дыркой. И не место под Солнцем, а местечко под Сланцами. Где сам Сергей Захаров сиживал. Таким как ты ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА булемией страдать не даст.

Последний раз редактировалось Бурильщик; 24.07.2009 в 16:21.
Бурильщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 16:11   #14
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Я как трудящийся элемент-против диктатуры пролетариата.Дело в том шо я привык кушать много и качественно.Вопросы?
Оно и понятно, что такому "работяге" после сытного обеда по законам Архимеда полагается...... Вот и всё Ваше кредо.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 17:16   #15
Андрей К
Местный
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
C.Г.Кара-Мурза
Хороший дядька Кара-Мурза. Книжки у него толстые, но интересные. Хорошо пишет.

Интересно, граждане либералы всякие, смогут ответить на эту цитату из Кара-Мурзы? Или кишка тонка?
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 23:52   #16
Капиталист
Новичок
 
Аватар для Капиталист
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 11
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурильщик Посмотреть сообщение
Символы очень важны. И даже двуглавого орла, если уж по традиции положен, можно было и на КРАСНОМ фоне нарисовать, и пятиконечную звезду поверх поставить:
Так что рано еще списывать и "диктатуру", и "пролетариат". Пусть трепещут в страхе!
Непонимаю я такова извращения над орлом. Зачем ему фон цвета крови, да ещё и с налепленной не к месту звездой. А кто, кстати, должен трепещать в страхе? Простой народ, или Вы опять начнёте говорить что-то про своих любимых зажравшихся чиновников и олигархов? Мне всё это напоминает маленьких, но очень злобных людей, которые раньше прекрасно прислуживали режиму, а сейчас себе места не находят и которые только и делают, что скрежещут зубками, плюются желчью, да бьют себя кулочками в грудь с мыслями "вот погодите, это ещё не конец, мы ещё вернёмся".
Капиталист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2009, 00:21   #17
Бурильщик
Местный
 
Аватар для Бурильщик
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 201
Репутация: 246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капиталист Посмотреть сообщение
Непонимаю я такова извращения над орлом. Зачем ему фон цвета крови, да ещё и с налепленной не к месту звездой.
Ну вот, парнишка, ты и ответишь сейчас за недоноска.
Слушай для начала анекдот.
Приходит мужик к врачу. "Доктор, я, наверно, маньяк стал. У меня на работе в коридоре портрет женщины, так вот, не могу пройти мимо, возбуждаюсь". - А вы принесите его, говорит доктор. Принес мужик портрет. Посмотрел доктор, говорит: Э-э, батенька, да вы не просто маньяк, а еще и ***:
ЭТО ЖЕ ПОРТРЕТ ЛОМОНОСОВА!

В общем так, мальчик:

ЭТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ АЛБАНИИ С 1946 ПО 1991 ГОД.

И все свои домыслы засунь себе, куда мой меч карающий нацелен. Учи историю, учи русский, и пока не выучишься, здесь не появляйся.

Такие Митрофанушки, как ты, здесь никому не интересны.

Цитата:
Сообщение от Капиталист Посмотреть сообщение
"вот погодите, это ещё не конец, мы ещё вернёмся".
Никогда не говори "никогда"

Последний раз редактировалось Бурильщик; 25.07.2009 в 00:34.
Бурильщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 21:08   #18
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mitar Посмотреть сообщение
да боже упаси

Антик, вы трудящийся? гм, а репутация между тем у вас фиговая... комми в своем репертуаре: они, конечно, за рабочих, да только за лояльных с ними
Форум называется "Форум сторонников КПРФ"... А какой может быть репутация у человека, если он читать не умеет?!
Но даже не будучи сторонником КПРФ, можно здесь иметь и положительную репутацию, нужно ведь совсем немного- уважать основоположников коммунистической идеи, уважать саму идею, и уважать сограждан голосующих за КПРФ. Если вы неспособны уважать, то уж не обижайтесь... и ищите свой форум.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 21:38   #19
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Я как трудящийся элемент-против диктатуры пролетариата.Дело в том шо я привык кушать много и качественно.Вопросы?
А вам зарплату еще не урезали,трудящийся?Шо вы будете кушать с капиталистической диктатурой,бо все хуже и хуже!
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 11:11   #20
Longreed
Местный
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 483
Репутация: 269
По умолчанию

Это государственный флаг Албании, опять копировать чужие символы или включать Албанию в состав России?? Косово, например,не помешало бы . Конечно, единственная страна, где идеалы коммунизма пытались осуществить на практике. Сейчас там у власти бывшие, все равно что наши Горбачев и Яковлев не сбежали бы позорно,но оставив свою власть, отменили бы плановую экономику и ввели бы чисто рыночную.
Longreed вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Диктатура в действии: ликвидация независимой прессы Сергей Строев Новости Российской политики и экономики 1 08.12.2007 18:21
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG