Galushka

Я просто напоминаю как докладчики на отчётных собраниях, когда не могли назвать конкретные достижения, говорили: "определённые".
Не знаю как к Горбачёву относились на Кубани, но точно знаю, что Ельцина ненавидел весь голодный Свердловск. Тем не менее по партийной лестнице он всё время поднимался. Народ никто не спрашивал. При советской власти прилагательное "демократический" как-то потерялось.

Андрей К

Да, вы правы, два "пацана", тем более по очереди не могли завалить страну, они были вершиной айсберга. Основная работа пала на плечи тех, кто в рядах хрущевской гвардии поносил имя Сталина, начиная с 53-го года.

Galushka

Вместо того, чтобы прямо ответить, Вы всё перевираете. Он пишет про партийную элиту, которая, призывая низы жить по "кодексу строителя коммунизма", сама жила, как буржуины. Но этим буржуинам показалось мало того, что они имели, вот они и устроили переворот. Посмотрите, кто от него выиграл? В первую очередь члены Политбюро.
Так вот, вместо того, чтобы обсудить причины этого и устранить их, чтобы вернуть доверие народа, большинство вас предлагает писать о "достижениях" советской власти, притом, желательно, о Сталинской.

petr

Согласен, все условия для прямого предательства Горбачева и Ельцина были созданы людьми, отошедшими от сталинского курса.

Galushka

Вот ваш сталинский курс и отпугивает народ. Удержать власть "сталинский курс", может и поможет, но взять власть - никогда.

Критик

Отпугивает не курс. Отпугивает его трактовка, невежество, и низкий осмыслительный уровень. А уж каким надо быть надо быть умным, что бы думать что первым делом побегут расстреливать несколько десятков млн.,( ибо только в этом смысл и мечта всех сталинистов), я даже и боюсь представить.

В. Иванова

Так я как раз об этом и писала.
Этот момент тогда не принимался во внимание, и в партию лезли любыми правдами и неправдами карьеристы, которые и стали предателями в первую очередь.
При Сталине такого не было, насколько я знаю.А если и встречалось- разговор был серьёзный и короткий.
Поэтому нужно не закрывать глаза на ошибки и просчёты- а идеологам партии, анализировать их очень тщательно, .
Я думаю, сейчас в партии так и делается.

__________________
#Своих не бросаем#

Galushka

Если имеется какой нибудь клан, общество или партия, быть членом которой даёт какие либо преимущества или власть над другими людьми, то всегда будут находится нечистоплотные люди стремящиеся туда проникнуть. И при Сталине не могло быть иначе. Я допускаю, что с ними боролись, но кто боролся? Возможно такие же приспособленцы. Напрмер, я считаю, что ЧК, НКВД, КГБ были приютом для садистов, а не для идейных коммунистов. Нет, были и среди них нормальные люди, но, чтобы выжить, они вынуждены были подстраиваться под садистов. Если же Вы возразите, что пыток там не было, то как же быть с теми из вас, которые утверждают, что невиновные, которые попали под жернова репрессий, попали туда вследствие оговоров и даже самооговоров (а не следственные ли органы должны были разбираться в том, виновен человек, или его оговорили, и не пытками, т.к. под пытками говорят не правду, а то, что от них требуют). Что они, мазохисты, или им для романтики захотелось вкусить прелести ГУЛАГА? А с предпоследним вашим предложением я полностью согласен.

Petrovich

Хрущёв ... Или он идейный ?

А как Вам такой вариант ? - Сталин , чтобы не было конкуренции его царствованию , просто под предлогом вредительства и предательства ликвидировал всех , кто мог бы претендовать на трон . В том числе Кирова , Ленинскую гвардию и так далее . То есть , всё , что происходило в ВКП(б) , связанное со шпионажами и так далее , это , на самом деле , банальная и пошлая грызня за власть .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Критик

Главное, что сей вариант поражает своей свежестью, оригинальностью и глубиной. Очень про Кирова смешно читать.
Меня всегда поражали люди, которые с умным видом говорили "на самом деле , банальная и пошлая грызня за власть" . Мало того, что плохо осознавали что это готовый, чужой, неосмысленный шаблон, так еще и плохо понимали смысл сказанного. Банальная пошлая борьба за власть, с определенного момента, всю жизнь называлась банальной и пошлой попыткой переворота или заговором с целью свержения или перехвата власти))))) Даже гитлер банально и пошло хотел сие сделать, но Сталин отмазался под предлогом Великой отчественной. Петрович, а метнитесь в США, погрызитесь пОшло за власть. Повесилите Критика, сделайте доброе дело)))))
Уж про такие мелочи как глобальное изменение структуры государства, экономики, сознания людей, управления, произошедшие за десять лет даже упоминать лень. Бывает такое знаете ли, когда один и тот же метод управления в одних условиях работает, а в другом вредит.