Василий.Я

Волобуев,вы оба флудисты.Ваши утверждения о том,что закон стоимости перестал действовать и "Поэтому, кстати, капитализм и исчез" ,говорят о том,что Вы или не понимаете о чём говорите,или просто бредите.
Закон стоимости Маркса говорит о том ,что стоимость должна соответствовать (условным) затратам рабочего времени.Поэтому этот закон будет действовать до тех пор,пока при производстве материальных благ будут требоваться затраты человеческого труда.
А cherry,видимо,всё знает,но ничего не понимает.В его теме надо ставить вопрос"Что не так с нашими мозгами?",почему мы не понимаем закона стоимости и как им пользоваться.
В этом причина всех наших бед.

Волобуев

Закон стоимости Маркса является основным законом капиталистического производства, определяющим как существование капитализма, так и прекращение его существования. В общем виде закон стоимости Маркса выглядит так: W = C + V + M, где С - постоянный капитал (собственность); V- переменный капитал (фонд заработной платы); М - величина прибавочной стоимости; W - величина стоимости или цена товара для капиталиста.
Закон стоимости не только объясняет схему присвоения прибавочной стоимости капиталистами, не только дает схему ценообразования, но и объясняет заинтересованность капиталистов в собственности и во вкладывании капитала в производство, для наращивания прибавочной стоимости в процессе производства и товарно-денежных отношений. Но теперь присвоение прибавочной стоимости (и прибыли) оторвано от производства и товарно-денежных отношений, потому что происходит в банковской тиши, в выпуске и присвоении денег. Капиталисту стало невозможно получить прибыль, присваивая М (прибавочную стоимость), которая стала полностью превращаться в выпускаемые деньги, выпуск которых оторван от производства. А присваивающим выпускаемые деньги фглонистам (частным банкирам), занявшим место капиталистов в эксплуатации нас, нет никакого резона рисковать и напрягаться, вкладывая рисованные, но легализующиеся и становящиеся вполне реальными, деньги в производство или торговлю. Зачем им это, когда можно просто выпускать деньги? Не дают ведь прибыли, вкладываемые деньги в производство.
Сегодня деньги вкладываются в производство, по незнанию происходящего, по незнанию теперешней бесприбыльности производства. Или, часто бывает, для поддержания той или иной интриги. Поэтому нарушена схема ценообразования и мы живем в системе инфляционности, финансовых кризисов и катаклизмов. Поэтому сегодня порядка 80% мировых денег выведено из производительной сферы в спекулятивную. Поэтому постоянно уменьшается доля С и V - постоянного и переменного капиталов (финансирования), направляемых в производства. Поэтому отсутствуют амортизационные отчисления и основные производственные фонды исчезают. Поэтому никакой собственник, в том числе и государство, не способен поддерживать рентабельность своей собственности.
Поэтому во фглонизме длительное время жить невозможно, поэтому фглонизм - это временный строй, это своеобразный переходный период между капитализмом и коммунизмом, случайный переходный строй, случившийся из-за нашего непонимания объективных законов развития человечества. Как только общественное сознание придет к пониманию гибельности фглонизма, так с фглонизмом сразу будет покончено. (Правда, есть мнение, что с фглонизмом будет покончено гораздо быстрее, из-за невыговариваемости этого слова. Что тоже говорит в пользу этого названия.)
Что здесь надо нам понять? Прежде всего, острую необходимость полного государственного и общественного контроля выпускаемых денег и направления части их на формирование С и V, то есть на создание и совершенствование средств производства и на увеличение финансирования труда. Ибо только труд на средствах производства позволит нам иметь необходимый поток товаров, идущий рядом с потоком денег, для нашего благополучия и создать условия для нашего развития. Понятно, что на общие выпускаемые деньги будет создаваться общественная собственность. То есть, решая вопрос с обобществлением выпускаемых денег, мы решим вопрос и с обобществлением собственности.
Вопрос обобществления выпускаемых денег стоит очень остро: или экономика страны, лишенная основных средств производства и финансирования, начнет коллапсировать и народ подвергнется ускоренным безработице, деградации и вымиранию, или мы обобществим выпускаемые деньги. Но когда выпускаемые деньги пойдут к народу, то народ станет заинтересован в увеличении неифляционных выпускаемых денег, поступающих в его распоряжение. А это увеличение будет связано с увеличением С и V.
Поэтому тогда нашей первоочередной задачей станет возобновление действия закона стоимости Маркса, но уже в преображенном виде, преображенном в интересах народа, в интересах создания нормального, естественного ценообразования, в интересах развития новых могущественнейших коммунистических производительных сил, в интересах совершенствования нового могущественнейшего коммунистического способа производства, приводящего к созданию могущественнейшего коммунистического государства, в котором претворяются коммунистические принципы: "каждому по труду - от каждого по способностям", "условие свободного развития каждого является условием свободного развития всех".
Что характерно, коммунистический принцип "каждому по потребностям" начнет выполняться в этом обществе раньше других коммунистических принципов, пусть, первоначально, и в минимальном объеме, обеспечивающим лишь выживание каждого человека. То есть мы приступим сразу к построению коммунизма, минуя стадию социализма. Передача выпускаемых денег народу решит вопрос избавления народа от эксплуатации, что будет означать вход в коммунизм. Ведь, вместе с выпускаемыми деньгами, народу будет передана и прибавочная стоимость.
Сама логика развития человечества толкает нас в построение коммунизма в условиях неэксплуататорских товарно-денежных отношений. Одно время у нас предлагалось входить в коммунизм по первому и второму блюду к обеду. Теперь стало ясно, что мы войдем в коммунизм через деньги, через обобществление выпуска денег

cherry

1. Перестал.
У Волобуева
одно из доказательств этого:
отказ от золотого содержания доллара (1971-й Никсон )

Другое - в теме Шерри о крахе закона стоимости.
И никто это не может отрицать.
И Вы, Василий, - тоже.

2. Не столько времени, сколько раб-силы. Но не суть.

3. Именно так.
И мы живём в эпоху информационной революции, уничтожающей тот труд, что создаёт стоимость (цену)
То есть, по производству материальных средств жизни общества.

4. Реникса.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Деньги,
ребэ Волобуев,
нынче нужны только для того,
чтобы все были евреями (в смысле Маркса)
и проституировали (всё тот же ехидный Маркс) за те деньги.

Вот за что Вы, дорогой Волобуев, и бьётесь под флажком (?) КПРФ.

Ибо деньги - фантики % на 90-99%, как это показано в темах

http://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
http://comstol.info/forum/index.php/topic,1904.0.html
О провале "закона стоимости" по Марксу

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Волобуев

Тексты Маркса, в основном, относятся к золотопаритетному капитализму и выполнили свою задачу после отмены золотопаритетности и капитализма, стали историей, а не провалились.
Теперь нам надо самостоятельно научиться жить в новых посткапиталистических (фглонистических!) условиях, в условиях незолотопаритетных современных денег, в условиях неэксплуататорских товарно-денежных отношений, в условиях появления коммунистического способа производства, требующего построения коммунизма.

cherry

1. И что?
Теперь вместо этого - Ваш, Волобуев, фармазон
Вы за это бьётесь под знаменами КПРФ ?

Вместо того, чтобы снять ТДО де-юре ,
хотя сами же утверждаете, что они сняты де-факто.

Так зачем Вом деньги, Волобуев
Тем паче, обесцененные на 90-99%.
Ведь только для того, чтобы сохранить нынешний бордель , но уже под Вашей (КПРФ ?) вывеской.
И заставить трудяг продаваться вам, комунягам, но уже за ваши фальшивки.
Такое вот щастье, паньмашь.

А что?
У Чубайс-Гайдара получилось,
а Вы, Папандоп-Волобуев чем хуже

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Волобуев

Сплошное свинство у Вас Чиррей. Вам говоришь,что появились неэксплуататорские ТДО, а Вы говорите, что я утверждаю якобы, что ТДО сняты. Вам говоришь, что деньги придумало и усовершенствовало человечество, а Вы спрашиваете, зачем мне деньги.
Конечно, здесь встает вопрос, зачем Вы, Чиррей, совершаете самое страшное преступление в линейке преступлений, преступление против человечества? Так хорошо Вам у фглонистов? Или во фглонистах?

cherry

Брехня наглая и тупая:
нет и быть не может таких ТДО.
Наука есть такая - марксизм называется.
И Вам её не переврать, ребэ Волобуев, как бы ни прислуживали финансистам.
И как бы ни пытались опозорить КПРФ.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. А вот не надо ля-ля, ребэ Волобуев.
Не сняты, а фиктивны % на 90-99 , Вы это признаёте и на этом паразитируете.

2. Дре-бе-день.
Единственное преступление Шерри в том, что тычет носом в Ваше шулерство, ребэ Папандопуло, виноват, Волобуев.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Волобуев

Так все по науке, по Марксу, в отличие от Вашего, Чиррей, голословного пустобрешества.
Эксплуатация - это присвоение выпускаемых (у Маркса - добавочных( денег, в которые превращается прибавочная стоимость, прибыль. Раньше, в золотопаритетные времена, капиталист присваивал золотопаритетные выпускаемые деньги, благодаря производимому на производстве же золоту. Теперь деньги выпускаются в отрыве от капиталистов, производства, товарно-денежных отношений, рынка. Капиталисты, не получая выпускаемые деньги (прибавочную стоимость, прибыль), исчезли, производство и товарно-денежные отношения стали неэксплуататорскими.