Причины поражения СССР в "холодной войне". - Страница 18 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

petr · 31.08.2009, 21:25

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Бруцкус свою статью с анализом социалистической экономики написал в 1923 году -- какой же он прораб перестройки? Он умер за полвека до начала перестройки.

Лацис и Кудров тоже это не прорабы, а профессиональные экономисты, доктора экономических наук, авторы многих книг и статей. Никаких управленческих постов они не занимали.

Корнаи тоже не прораб перестройки, это венгерский экономист...

Прежде чем начинать серьезный анализ нашей катастрофы, необходимо рассмотреть, кто получил личную выгоду из поражения СССР в войне, пусть и "холодной", но поражения реального и страшного.
Это совершенно конкретные люди, которые занимали конкретные должности. Биографии не очень подробные, много вопросов, но общая картина просматривается все яснее.

Lord_ena · 31.08.2009, 22:26

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Вы совершенно не поняли, что написал Энгельс. Предательство вполне возможно и оно не является чем-то необычным. Но Энгельс написал, что причина революции и контрреволюции не может быть в том, что гражданин А или господин Б предатели:

Это верно даже в том случае, если "предатели" это руководители. Далее Энгельс пишет:

Революция и контрреволюция в Германии, соч., 2-е изд., т. 8.

Почитайте эту работу Энгельса -- он там дает не обывательский (на уровне "предатели предали, враги вредили"), а марксистский анализ причин поражения революции в Германии в 1848 г. Т.е. Энгельс анализирует классовую и социальную структуру тогдашнего общества, объективные политические и экономические интересы классов и социальных групп, отражение этих интересов в политике и идеологии.

К сожалению, КПРФ такой анализ причин распада СССР и соцлагеря и краха социализма не провела, ограничившись обывательскими утешалками про врагов, Даллесов и предательства.

Написанное Энгельсом очень верное, понятное и доступное, но если вы считаете его мысль истинной, то почему же вы осуждаете Сталина и Ленина, они ведь делали то, во что искренне верили? А искренность чувств это долг человека перед Природой.
А если же вы не считаете эту мысль истинной, то почему думаете что другие обязательно должны считать ее верной, пусть хоть они и будут коммунистами, у них ведь есть право иметь свое собственное мнение?

Леонид Ильич™ · 01.09.2009, 00:25

Цитата:

Сообщение от petr

Да, развал страны не зависел от экономической ситуации, условия для отделения от России (СССР) огромных территорий были созданы искусственно.

И кто же это искусственно преобразовал унитарное Российское государство в федерацию национальных анклавов, в каждом из которых были своё правительство, своё законодательное собрание, свои герб, флаг и государственный язык? В общем, все нужные структуры для реального суверенитета? И кто же это искусственно дал этим национальным анклавам право свободного выхода, и внёс его в Конституцию?

И ведь разделилась страна не как нибудь, а именно на эти анклавы, в точности по тем границам, которые начертали... кто же? Скажите, дети, как их зовут??? Ну, как?

Serg · 01.09.2009, 00:31

Леонид Ильич

США

А кто обманул россиян вручив каждому ваучер, а потом скупив их за бесценок?

Гость1 · 01.09.2009, 02:22

Ефим, а как во Владивостокском флотском экипаже в середине 80-х случались массовые драки между прибывшими славянами и кавказцами , не слыхали? Да и в частях не всё гладко было, особенно когда в одном месте собиралось много выходцев из Средней Азии или Кавказа.

Serg · 01.09.2009, 02:38

Гость1, да, были такие факты. В многонациональной стране много тонкостей.

Ефим · 01.09.2009, 02:46

Цитата:

Сообщение от Serg

Леонид Ильич

США

А кто обманул россиян вручив каждому ваучер, а потом скупив их за бесценок?

Тут надо отметить, что “стихийная” приватизация началась еще в 1988 году
после принятия –
Закон СССР “О государственном предприятии (объединении)” от 30.06.1987
http://www.bestpravo.ru/ussr/data01/tex11996.htm
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=886

Ефим · 01.09.2009, 03:47

Цитата:

Сообщение от Гость1

Ефим, а как во Владивостокском флотском экипаже в середине 80-х случались массовые драки между прибывшими славянами и кавказцами , не слыхали? Да и в частях не всё гладко было, особенно когда в одном месте собиралось много выходцев из Средней Азии или Кавказа.

Драки были, есть и будут, по любому поводу. Были драки и по землячествам и музвзвода с матрасами (хоззвод). Все сводить к национальному вопросу все-таки не стоит. Взять туже гражданку, драки были и между деревнями и улицами в городах. Местными и отдыхающими, “А” класс шел вздуть “Б” класс, спартаковцы с болельщиками ЦСКА, Пресня на Марьину рощу, деревня на деревню, ну и что? Можно конечно дать этому политическую окраску и потребовать отделение Марусино от Зинино или еще, к какому ни будь абсурду при очень большем желании придти!
Самое главное, что такого явления как расизм и национализм не было! Из одного котла ели и пили.

Gena · 01.09.2009, 08:33

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Это фальшивка. Это "выступление" выдумано. Его состряпала какая-то российская левацкая газетёнка летом 2000 года. В качестве источника информации указывалась никому не известная словацкая коммунистическая газетка "Заря" (Усвит).

Но так никто и не нашёл Американского университета в Турции. Никто не обнаружил никаких сведений об этом семинаре. Не нашлось никаких сообщений в СМИ о поездке Горбачёва на этот семинар... Да и этого номера словацкой газетки "Заря" тоже никто не предъявил... Ну и сам Горбачёв, когда его спросили об этом выступлении, сказал: "Ничего подобного не было".

Да и текст этой речи совершенно не похож по стилю на выступления Горбачёва. Грязно сработано.

Леонид Ильич! Если Вы такой сведущий, скажите пожалуйста, за какие такие заслуги, Запад спонсировал и продолжает спонсировать Горбачёва и его фонд?

Гость1 · 01.09.2009, 12:01

Здрасьте, Ефим, национализма не было, а каким презрительным прозвищем называли выходцев с Кавказа и Средней Азии, неужель забыли?

01.09.2009, 02:22	#175
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,177 Репутация: 2358	Ефим, а как во Владивостокском флотском экипаже в середине 80-х случались массовые драки между прибывшими славянами и кавказцами , не слыхали? Да и в частях не всё гладко было, особенно когда в одном месте собиралось много выходцев из Средней Азии или Кавказа. Последний раз редактировалось Гость1; 01.09.2009 в 02:30.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Причины экономического кризиса: программы "переходного периода"	Сергей Советский	Политэкономический ликбез	13	16.08.2011 16:56
Причины разрушения СССР	U237	Преимущества и недостатки СССР	21	25.07.2010 09:50
В США появится медаль "За победу в холодной войне"	Admin	Новости Российской политики и экономики	11	12.08.2009 08:02
Обращение В.В.Квачкова: "Время готовиться к войне"	Сергей Советский	Открытые письма, обращения и манифесты	30	03.03.2009 20:47
Фельетон современного тона. "заслуженные грузчики СССР"	Ю.Исаков	Преимущества и недостатки СССР	2	28.11.2008 12:33

01.09.2009, 00:31	#174
Serg Местный Регистрация: 23.08.2009 Адрес: Москва СССР-4 Сообщений: 2,334 Репутация: 749	Леонид Ильич США А кто обманул россиян вручив каждому ваучер, а потом скупив их за бесценок?

01.09.2009, 02:38	#176
Serg Местный Регистрация: 23.08.2009 Адрес: Москва СССР-4 Сообщений: 2,334 Репутация: 749	Гость1, да, были такие факты. В многонациональной стране много тонкостей.

01.09.2009, 12:01	#180
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,177 Репутация: 2358	Здрасьте, Ефим, национализма не было, а каким презрительным прозвищем называли выходцев с Кавказа и Средней Азии, неужель забыли?