serg99

Поясню соображения, высказанные выше. Существуют два основных принципа, касающихся целостности государств и их создания.
1.Принцип самоопределения наций.
2.Принцип нерушимости границ.
Правительство СССр, особенно во время правления Брежнева выступало за приоритет принципа нерушимости границ. Принцип самоопределения выступал в качестве только пропагандистского принципа. Дескать, все народы (нации) имеют право ... Звучит этот принцип вполне демократически.
На практику такие страны, как Испания, Англия, Турция, и другие подавляли и подавляют требования самоопределения в своей стране.
Однако для других стран используют те принципы, которые им выгодны. Примеры: Югославия, далее Сербия и Косово, Чехословакия, СССР.
Если Россия станет провозглашать готовность строить государство в соответствии с принципом самоопределения, то станет независимим Кавказ, могут отделиться Татарстан, Башкортастан. А на ДВ и на севере есть немногочисленные коренные народы: эвенки, чукчи, нанайцы и многие другие. Они могут выставить требование о выходе из состава РФ о создании независимого государства.
Именно поэтому правительство РФ не может признать принцип самоопределения главенствующим.
Пока действует принцип нерушимости границ, можно на законных основаниях даже применять военную силу против "сепаратистов".
Именно поэтому (возможно) некие силы хотят заставить РФ применить на практике принцип самоопределения и отказаться ( для Грузии) от принципа нерушимости границ. Пока они добились того, что в отношении Грузии власти РФ не желают использовать принцип нерушимости границ. И именно поэтому Россия может лишиться законного (с точки зрения международного права) права отстаивать нерушимость своих границ. А это может послужить основанием ввести в отношении России некие санкции. Например, запрет на поставку в Россию компьютеров и элементной базы для них (микросхемы).
Или запрет на покупку у России сырья. Будет то же , что в КНДР, только намного хуже. Почему хуже, - это очевидно. Все олигархи с их (бывшими нашими ) деньгами отбудут в иные страны, а у нас кроме торговли на нефтедоллары ничего нет. Ни продовольствия, ни лекарств, ни одежды, ни обуви, ни ... А купиить будет не на что.
А снять санкции пообещают только с тех, кто выйдет из состава РФ. И так далее.
Есть и другие варианты. Какой нам готовят, не знаю. Возможно их несколько.
Ещё раз оговорюсь, - это возможные варианты. И они реальны.

__________________
serg99

Gena

Нарисованная перспектива шибко мрачная и вроде как безысходная.

хирам тирский

Данный вариант пока невозможен, потому что Россия ещё не прогнозируемая страна. Прежде, чем принимать решения в отношении России, в высокоцивилизованных государствах проводят консультации. И сии консультации пока говорят в пользу России. В Европе хорошо понимают, что сегодняшняя демократия в России искуственная, ибо в неё играют для Запада. Россия слишком много потеряла и заставить её потерять ещё пока рано. Поколения через два придут в России к власти истинные демократы, тогда с Россией можно будет делать - что хочешь.
Предложенный вариант не даёт свободы выбора, а он должен быть, чтобы потеря была обоснованной. Для Горбачёва создал обоснование Ельцин. Получилось, что иного выхода не было. Сложный вопрос, конечно. Время есть, если в США увидят слабину, то тогда будет кранты. Сегодняшняя политическая борьба в России показывает, что Россия ещё сильна.

Gena

Сообщение от хирама тирского>
Не сильна, а пока ещё жива.

дисс

Все очень логично - похожее хотел изобразить на форуме, но как-то руки не дошли. Главное - не хотелось тему конфликта с Грузией поднимать. Почти все россияне поддерживают то, что мы вроде как наказали Грузию.
Но поддержка самоопределения Абхазии и Ю.Осетии и выход их из состава Грузии автоматически означает согласие на самоопределение любой национальной территориальной единицы и выход ее из состава РФ - а это гибель для нашей страны. По всей вероятности вся провокация и маленькая победоносная война против Грузии устроены именно с далеко идущей целью - расчленить саму Россию. Но у нас- у оппозиции - нет достаточно мощных инфрмационных средств. чтобы дать полную исчерпывающую информацию россиянам. И если мы будем поднимать этот вопрос, то вроде будем не патриотичны от того, что не поддержали "наказание" Грузии, которая расстреливала наших миротворцев.
А эту сторону вопроса и будут дерьмократы выпячивать для критики оппозиции

Конечно, мне не жалко Кавказа - пусть отделяются, но с тем условием, чтобы ни один из кавказцев на нашу территорию потом ни шагу. Однако нынешний режим на это не пойдет. Они отделятся - как Армения, Азербайджан и т.д., а миллионы из них на наших базарах и магазинах, банках

хирам тирский

Дисс, идеология - вещь, довольно сложная. Она допускает даже противоречия - во имя результата.

Галочка

Чтобы закрыть границы для миграции с ближних бывших республик ,нужны везкие основания. А какие у нас основания?
Чтобы рынки освободить?..Не думаю, что если сейчас такое произойдёт, то " наш человек" станет " полноправным хозяином в своей стране, и на рынках в частности". Хотя хотелось бы видеть именно русского ,торгующего не на "азербайджанского дядю", а на себя, продавая то, что он вырастил на своём участке земли..Как в принципе это и было вво времена правления Брежнева.

Gena

К большому сожалению, результат для России пока очень неутешительный.

хирам тирский

Над идеологией работают целые институты. Имея институты, материалисты не смогли создать для коммунизма жизненную идеологию, делав из него догму. Сейчас тоже немало есть таких институтов. Если станет Г. Зюганов президентом, то специалисты сих институтов перелицуются в коммунистов и лет через двадцать опять будет перестройка.

Gena

Сообщение от хирама тирского>
Сие, есть рассуждение не метафизика, а материалиста.