Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2010, 11:07   #121
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Вы вздумали приравнять потери СССР и Англии??? Нда-а!!! Понятно, раз Англию бомбили - конечно, ущерб агромадный!!!

Вы наверняка историю в своем наипрестижнейшем институте учили по Кредеру - у него войну против немцев выиграли америкашки!!! А СССР (Россия) тут вроде как и ни при чем!!!
Не знаю кто такой Кредер

Вы смотрю подозрительно очень знакомы с его трудами
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 11:09   #122
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Для Алекс7,-Родной мой агроном, дело не столько в вегетационном периоде, а основная проблема по выращиванию картофеля, нехватка влаги в почве. Если в Тамбове или Рязани туалет на улице тяжело выкопать, вследствии его затопления подпочвенной "влагой", то в Ростове, уже в июне землю киркой долбать надо (если вам конечно известно такое название инструмента).Укроп и хрен у нас растет хорошо. А если ее поливать искуственным путем, то ее цена не доступна будет и жителям Москвы. А то что люди для себя выращивают, это от бедности, что бы хоть вначале лета молоденькой картошечки не покупать по баснословной цене на рынке. Да и от гербицидов немножко организму отдохнуть дать.

Т.е теперь нам слишком теплая погода мешает

И в Ростове у нас пустыня - ну ничего не растет


Да выращивайте тогда хрен и укроп. А картошку в Рязани.
Арбузы в Краснодарском крае.

А вот апельсины растить под Мурманском действительно дорого и неэффективно - их лучше туда привезти.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 18:35   #123
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Краснодар и Ростов выращивают зерно.А вы вели речь за картофель. Знаете,картофелю и пшенице нужны рвзные условия для выращивания. Эти культуры даже на вкус разные, хотя самогон варить можно как из пшеницы, так и из картошки.Из картошки правда вонючий получается.
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 18:36   #124
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Да вы читаете плохо.
В чудо огороде написанно что картофель созревает максимум за 140-150 дней. Есть сорта и за 90 дней.
Урожайность у всех сортов примерно одинаковая.
.
Зато Вы мыслите плохо!!!
Не надо очередную дурь гнать, Алекс!!! Хоть бы мозги чуть-чуть включили. На кой хр.н тогда выращивать картошку 120-150 дней, если такой же урожай можно получить за 80-90????

вы что - в энтот наипрестижнейший институт по блату поступили??? По протекции деда??? Умора-а!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 19:04   #125
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
А причем тут это?
Какая разница, кто и сколько бился.
Да и "отсиживание" за проливом - это немного не верно.
.
Ну да - для Вас нет разницы, что 4 года воевать, что пару недель!!! Главное, Запад обелить и Россия измазать!!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 19:30   #126
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Краснодар и Ростов выращивают зерно.А вы вели речь за картофель. Знаете,картофелю и пшенице нужны рвзные условия для выращивания. Эти культуры даже на вкус разные, хотя самогон варить можно как из пшеницы, так и из картошки.Из картошки правда вонючий получается.
Я вел речь вобще о том, что климат у нас нормальный. Не хуже и не лучше чем в Европе и на цене конечного продукта не сказываеться.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 19:58   #127
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Я вел речь вобще о том, что климат у нас нормальный. Не хуже и не лучше чем в Европе и на цене конечного продукта не сказываеться.
Почитайте, что говорят специалисты!

Николай Кондратенко
"... Не накапливая национальное богатство, а оно только через производство накапливается, мы никогда не будем богатыми. Механизмом разрушения стала политика цен на энергоносители. Задрав цены на топливо, нефть, газ, уголь на так называемый мировой уровень, нас с вами начали хоронить. Почему хоронить? Да потому, что нельзя сравнивать зоны климатические «семерки» и зоны климатические России. Если вы посмотрите даже сводки погоды, то увидите, что у них в два-три раза теплее, в Европе Западной по сравнению с Россией. А значит, все, что мы одели в камни, надо обогревать, везде надо поддерживать микроклимат, чтобы сидеть вот так, раздетыми, как мы. А топливо теперь стоит дорого. Если вы сделаете инженерные расчеты, сколько его надо на поддержание этого микроклимата и сколько России надо при ее температурах, при ее климатических условиях, вы увидите, что вся наша жизнь теперь стала экономически нецелесообразной.
Осадки в сельском хозяйстве - очень важный фактор. В Америке их выпадает до 2000 миллиметров в год, в Англии - до 2000, во Франции - до тысячи. Дальше - Германия, Австрия, Бенилюкс и Голландия - 700-950 мм. Вот здесь, где мы стоим, - 560 мм. Новопокровка - 420. А дальше - Калмыкия, Поволжье, Урал, Зауралье, Алтай - 200-300 мм. Сионисты крикнули нам: русские, ваш чернозем находится в Париже, на выставке. Ну езжайте, русские, ешьте его там, этот чернозем. Что толку с него, если осадков в Воронеже выпадает 350-370 мм?
Есть западный ученый Либих. Это сельскохозяйственный ученый. Его формула называется в агрономии «бочка Либиха». Пальцы вот эти мои - клепки «бочки». Это все, что надо, чтобы растение росло: свет, тепло, влага, азот, фосфор, калий, молибден и т. д. Сколько бы ты чего растению не дал, а урожай сформируется по минимальному фактору: чего меньше всего было, чего не хватало, вот тут урожай и застынет. Все остальное будет неокупленными вложениями. Это их, западный ученый, такую формулу изобрел. Технология выращивания одинаковая - пшеницы, ячменя, свеклы, кукурузы - что в Америке, в Англии, что у нас.
Ты сеешь, семена тратишь, удобрения, горючее, культивируешь и т. д. - затраты несешь. Потом Россия в среднем получает 13-15 центнеров зерна с гектара. Америка - 100-120 ц, Англия - тем же путем. Самая сухая, самая близкая к нам - Австрия. Она получает от 50 до 65 ц. Мы только вернулись, открыв представительство в Вене. При 40 ц пшеница у них нерентабельна. Цены на энергоносители теперь у нас с ними одинаковы. А как же в России быть при ее 13-15 ц зерна с гектара? Кто-то по непониманию думает, что завтра сделаем, и будет лучше. Как при Петре Первом было, то же и после него будет. Вы же природу не измените.
И по температуре. Вы сами понимаете, что в Америке не надо отапливать ни цыпленка, ни поросенка, ни утенка. А у нас в России с сентября по май месяц надо отапливать. А топливо теперь дорого стоит. У них стена на птицефабрике вот такая, лишь бы птица не разбежалась, а у нас вот такая - потому что замерзнет птица. И человек. А это затраты, они входят в себестоимость мяса. И наша курятина всегда будет дороже, чем курятина в США.
Но задрав цены на энергоносители, мы убили свое производство. Ведь очевидно, если чем Бог наградил Россию, так это энергоносителями: газом, нефтью. И цены на них надо было держать в руках государства, на низком уровне, создавая предпосылки к конкурентоспособности внутри страны, обеспечивая свободный выход на рынки Запада и приход сюда предпринимателя. А сделали наоборот. Задрали цены на энергоносители и убили желание у всех нас работать, производить. А как национальное богатство будем приумножать? За счет чего жить бyдeм? Проституцией? Так не проживем долго.
Или третья наша особенность. Нет в мире другой такой огромной страны, которая на одиннадцать тысяч километров раскинулась. Нет. Кроме России. Это наша особенность. Мы, русские, сбились в Европе, а национальное богатство на востоке - газ, нефть, лес, алмазы, золото, никель, уран и так далее. Но когда мы подняли цены на энергоносители на тот уровень, то сделали невыгодными все транспортировки. Почему? Да прямых энергоносителей - топливо, залитое в баки тепловоза - 11 процентов, а опосредованных - за 40 процентов в стоимости железнодорожного тонно-километра Опосредованные - это когда мы добывали с вами руду, чугун, плавили сталь, там же тепло, там же топливо тратили - шабрили, катали, сверлили металл, электровоз делали, рельсы, потом их положили, и они же своей себестоимостью давят на себестоимость тонно-километра. А тонно-километр давит на себестоимость мяса, молока, яиц, пиджака, чего хотите. В каждом виде продовольствия - говядина, свинина, баранина, сахар, масло - менее 60 процентов энергоносителей нет, прямых и опосредованных. И не я вывод этот делал, а четыре научно-практические конференции края, у нас огромный потенциал ученых, они пришли к выводу, к твердому выводу, что Россия, имея в избытке энергоносители, через их посредство создала механизм уничтожения собственной экономики. Но любые протесты - сколько их написано, сколько направлено доказательств - без ответа. "
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 20:02   #128
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Почитайте, что говорят специалисты!

Николай Кондратенко
"... Не накапливая национальное богатство, а оно только через производство накапливается, мы никогда не будем богатыми. Механизмом разрушения стала политика цен на энергоносители. Задрав цены на топливо, нефть, газ, уголь на так называемый мировой уровень, нас с вами начали хоронить. Почему хоронить? Да потому, что нельзя сравнивать зоны климатические «семерки» и зоны климатические России. Если вы посмотрите даже сводки погоды, то увидите, что у них в два-три раза теплее, в Европе Западной по сравнению с Россией. А значит, все, что мы одели в камни, надо обогревать, везде надо поддерживать микроклимат, чтобы сидеть вот так, раздетыми, как мы. А топливо теперь стоит дорого. Если вы сделаете инженерные расчеты, сколько его надо на поддержание этого микроклимата и сколько России надо при ее температурах, при ее климатических условиях, вы увидите, что вся наша жизнь теперь стала экономически нецелесообразной.
Осадки в сельском хозяйстве - очень важный фактор. В Америке их выпадает до 2000 миллиметров в год, в Англии - до 2000, во Франции - до тысячи. Дальше - Германия, Австрия, Бенилюкс и Голландия - 700-950 мм. Вот здесь, где мы стоим, - 560 мм. Новопокровка - 420. А дальше - Калмыкия, Поволжье, Урал, Зауралье, Алтай - 200-300 мм. Сионисты крикнули нам: русские, ваш чернозем находится в Париже, на выставке. Ну езжайте, русские, ешьте его там, этот чернозем. Что толку с него, если осадков в Воронеже выпадает 350-370 мм?
Есть западный ученый Либих. Это сельскохозяйственный ученый. Его формула называется в агрономии «бочка Либиха». Пальцы вот эти мои - клепки «бочки». Это все, что надо, чтобы растение росло: свет, тепло, влага, азот, фосфор, калий, молибден и т. д. Сколько бы ты чего растению не дал, а урожай сформируется по минимальному фактору: чего меньше всего было, чего не хватало, вот тут урожай и застынет. Все остальное будет неокупленными вложениями. Это их, западный ученый, такую формулу изобрел. Технология выращивания одинаковая - пшеницы, ячменя, свеклы, кукурузы - что в Америке, в Англии, что у нас.
Ты сеешь, семена тратишь, удобрения, горючее, культивируешь и т. д. - затраты несешь. Потом Россия в среднем получает 13-15 центнеров зерна с гектара. Америка - 100-120 ц, Англия - тем же путем. Самая сухая, самая близкая к нам - Австрия. Она получает от 50 до 65 ц. Мы только вернулись, открыв представительство в Вене. При 40 ц пшеница у них нерентабельна. Цены на энергоносители теперь у нас с ними одинаковы. А как же в России быть при ее 13-15 ц зерна с гектара? Кто-то по непониманию думает, что завтра сделаем, и будет лучше. Как при Петре Первом было, то же и после него будет. Вы же природу не измените.
И по температуре. Вы сами понимаете, что в Америке не надо отапливать ни цыпленка, ни поросенка, ни утенка. А у нас в России с сентября по май месяц надо отапливать. А топливо теперь дорого стоит. У них стена на птицефабрике вот такая, лишь бы птица не разбежалась, а у нас вот такая - потому что замерзнет птица. И человек. А это затраты, они входят в себестоимость мяса. И наша курятина всегда будет дороже, чем курятина в США.
Но задрав цены на энергоносители, мы убили свое производство. Ведь очевидно, если чем Бог наградил Россию, так это энергоносителями: газом, нефтью. И цены на них надо было держать в руках государства, на низком уровне, создавая предпосылки к конкурентоспособности внутри страны, обеспечивая свободный выход на рынки Запада и приход сюда предпринимателя. А сделали наоборот. Задрали цены на энергоносители и убили желание у всех нас работать, производить. А как национальное богатство будем приумножать? За счет чего жить бyдeм? Проституцией? Так не проживем долго.
Или третья наша особенность. Нет в мире другой такой огромной страны, которая на одиннадцать тысяч километров раскинулась. Нет. Кроме России. Это наша особенность. Мы, русские, сбились в Европе, а национальное богатство на востоке - газ, нефть, лес, алмазы, золото, никель, уран и так далее. Но когда мы подняли цены на энергоносители на тот уровень, то сделали невыгодными все транспортировки. Почему? Да прямых энергоносителей - топливо, залитое в баки тепловоза - 11 процентов, а опосредованных - за 40 процентов в стоимости железнодорожного тонно-километра Опосредованные - это когда мы добывали с вами руду, чугун, плавили сталь, там же тепло, там же топливо тратили - шабрили, катали, сверлили металл, электровоз делали, рельсы, потом их положили, и они же своей себестоимостью давят на себестоимость тонно-километра. А тонно-километр давит на себестоимость мяса, молока, яиц, пиджака, чего хотите. В каждом виде продовольствия - говядина, свинина, баранина, сахар, масло - менее 60 процентов энергоносителей нет, прямых и опосредованных. И не я вывод этот делал, а четыре научно-практические конференции края, у нас огромный потенциал ученых, они пришли к выводу, к твердому выводу, что Россия, имея в избытке энергоносители, через их посредство создала механизм уничтожения собственной экономики. Но любые протесты - сколько их написано, сколько направлено доказательств - без ответа. "

А кто сказал что это мнение - есть истина?
Он даже в цифирях об урожайности ошибаеться.
http://www.chinalist.ru/facts/viewye...6&p_param=1063
Да и как быть тогда утверждая что в СССР производилось много зерна?

Да и собственно откуда автор взял что в Европе топливо дешевле?

Кроме того автор не говорит о том, что в том же США всегда пользовались более продвинутыми технологиями чем у нас.
Так может просто дело в технологиях и желании их внедрять?

Но давайте по порядку.
Вопрос номер один - Зачем что то в России (особенно коровники и промышленные цеха) "одевать в камни"?

Последний раз редактировалось Alex7; 14.12.2010 в 20:10.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 20:31   #129
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Alex7.Если отбросит мысли "экспертов".статистику.То чем объясняется тогда,что при СССР страна была не зависима от других стран.Постоянна развевалась.Имела развитую промышленность.
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 20:45   #130
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
А кто сказал что это мнение - есть истина?
Он даже в цифирях об урожайности ошибаеться.
http://www.chinalist.ru/facts/viewye...6&p_param=1063
Да и как быть тогда утверждая что в СССР производилось много зерна?

Да и собственно откуда автор взял что в Европе топливо дешевле?

Кроме того автор не говорит о том, что в том же США всегда пользовались более продвинутыми технологиями чем у нас.
Так может просто дело в технологиях и желании их внедрять?

Но давайте по порядку.
Вопрос номер один - Зачем что то в России (особенно коровники и промышленные цеха) "одевать в камни"?
Автор всю жизнь проработал в с\х, много лет был губернатором с\х края, часто ездил в Европу и интересовался именно этими вопросами. Ну по сравнению с Вашим мнением- это всё таки более авторитетное мнение..., только и всего.

О том что топливо в Европе дешевле, автор вроде не говорит...

Про одели в камни конкретно про коровники тоже вроде бы не было....
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лженаука экономика А. Р. Наука и образование 29 11.12.2013 20:08
Экономика СССР и социалистических стран Anna 2 Политэкономический ликбез 20 17.07.2009 16:05
Советская хореография А.Лексей Русская культура и искусство 2 17.04.2009 17:12
Экономика России уже опустилась с 8-го на 13-м место в мире Admin Новости Российской политики и экономики 0 28.01.2009 12:07
Экономика первична политика вторична. Разъясним пожалуй Краснопуз Предложения к Программе КПРФ 14 12.02.2008 07:55


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG