mark

Если бы Вы не упорствовали в непредвзятом чтении аргументов сторонников другой версии, уважаемый NIP, то не говорили бы откровенных глупостей. В 1940-м практически всё оружие в НКВД, а тем более в армии, было советским, но главное не это. Если немецкое оружие в НКВД найти можно было, то откуда могли взяться немецкие патроны? А тем более калибров, которые в СССР НИКОГДА не применялись? В частности, 7,65мм, таких пуль было около 80% от найденных. Та же история с верёвками, использованных для связывания рук расстрелянных.
Вы от этого факта отмахиваетесь, а попробуйте придумать хоть какое-нибудь внятное объяснение. В СССР была монополия внешней торговли, закупки верёвок СССР НИКОГДА не производил.
А вот каким образом документы стали свидетельствовать в пользу геббельсовской версии, объяснение есть. Но лучше это делать не в рамках форума, а в спокойной обстановке. Список литературы Вам приводили, я бы порекомендовал книгу Ю.Мухина "Подонки истории". Не пожалейте времени, прочитайте, написано очень толково.

Кольцов

Именно!!!!!!

http://www.cirota.ru/forum/message_mt.php?id=3379348

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

NIP

Это единственный пистолет отечественного производства, который Вы вспомнили? К Вашему сведению, пистолет ТТ, или первоначальные его версии ТТ-33, считались чисто армейским оружием, совсем не присущим сотрудникам НКВД. Их любимое оружие это самозарядный маузер С-96, именно он фигурирует, как основное оружие расстрельных команд НКВД. Ссылочка пожалуйста: http://weaponland.ru/publ/ljubimyj_p..._nkvd/3-1-0-45
Данный пистолет состоял и на вооружении вермахта, хотя и ограничено!

Кольцов

NIP, ну не смешите меня с маузером, да ещё НКВД, да ещё в 40-х годах 20-го века.
Штатным табельным оружием сотрудников НКВД, военнослужащих РККА был ТТ. У младшего начсостава - револьвер системы наган. Так же, как впоследствии ПМ и у армии, и у органов. Маузер к тому времени был музейной редкостью, не говоря уже о расстрельных командах.
NIP, Вы знакомы со Скоморохом? Не позорьте его такой некомпетентностью....

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

NIP

А я бы порекомендовал Вам иногда заходить и на официальный сайт КПРФ, где достаточно умные люди дают очень хорошую оценку, как рекомендованному Вами долбоносу Ю.Мухину, так и Катыньским событиям! Вот выдержка:
"Трагедия в Катыни, как это не прискорбно звучит была совершенно обыденна для того времени. Советские карательные органы были не менее "милосердны" со своими гражданами, так чего же им церемониться с иностранцами, да еще и врагами? И события это - "уже давно минувших дней"... Однако нашлись желающие этот факт оспорить. Что ж - флаг им в руки. В конце концов - у нас не тоталитарное государство. Сколько людей столько и мнений. Однако слабовато это у них выходит. Как и у всех, кто пытается изобрести новые версии исторических событий. Ничего кроме мухинского чтива - предложить не могут. Сам Ю.Мухин - персонаж весьма любопытный. Даже более чем... Однако не о нем сейчас речь. Защищать советскую версию событий свойственно людям абсолютно несведущим в том, о чем они говорят, либо сознательным лжецам. В 1943 г. западные союзники поддержали советскую версию катынских событий только для того, чтобы не ссориться со Сталиным. Ведь был у них тогда общий враг. Однако, как только война закончилась и уже не было нужды делать "комлименты" в адрес друг друга, и никто уже более в мире не сомневался в подлинных "творцах" катынского расстрела. Даже Серго Берия, выгораживающий своего "знаменитого" отца (что абсолютно нормального для нормального сына) в т.ч. и по "катынскому делу", ни на секунду не сомневается - что это работа НКВД.
Вот здесь, в статье разоблачающей Мухина, желающие могут ознакомиться и с документами, цитату из одного из них я уже приводил.
http://katyn.codis.ru/muhin.htm "

NIP

Вы и ссылку можете дать?

Кольцов

Ну если Вам лень подняться тремя пОстами выше, то вот http://www.kprf.org/showpost-p_28952...count_183.html Там цитата со ссылками.

А вот тоже мнение авторитеного человека на этот вопрос:
Полностью здесь http://nkvd-pkka.narod.ru/katyn.htm
NIP, настоятельно рекомендую ознакомиться. Ну если, конечно Ваше мнение для Вас не является истиной в последней инстанции. Тогда хотя бы просто ознакомтесь с мнениями, противоположными Вашему. Есть и такие. И их немало.

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

NIP

Но Вы же этой ссылкой сами себя высекаете! По ней понятно почему органы НКВД (расстрельные команды) не пользовались пистолетами ТТ, на чём Вы настаиваете. Никто, даже на "грязной" работе не хочет иметь дело с трупами у которых снесло полбашки, а сам палач забрызган кровью и мозгами. Этот же вывод очевиден. ТТ мощное оружие, кстати, наёмные убийцы предпочитают им пользоваться и сегодня, именно, по той же причине.
Я это читал, единственно в чём согласен с автором, что надо рассекретивать все архивные дела по Катыни и сделать их объектом гласности. Правда, боюсь, что в этом случае, кое-кто пожалеет об этом ещё больше. Почему и высказывал своё мнение, что забыть надо об этом и жить дальше!

mark

Не довелось знать Мухина лично, поэтому ничего к его портрету добавить не могу. Но я ведь не о его личности, а о предмете его исследования. А Вы, подобно некоторым, "не читали, но осуждаете". Для Вас мнения, высказанные на каком-то форуме, весомее. А на заборе почитать не пробовали? Там ещё короче и тоже не утруждают себя приведением доказательств. Вам выложили несколько документов, Вы своё мнение составили и дальнейшие доказательства отметаете сходу. А между тем документы легко фальсифицируются (и таких в этом деле множество) или, наоборот, изымаются. Не приходило такое в голову? А вот пулю переписать сложнее.
С таким же успехом можно утверждать, что труп с тремя пулями в голове - результат самоубийства, на основании предсмертной записки.

Офицер запаса

ТТ мощное оружие калибра 7,62,не разносит,а прошивает,без брызгов и костей,так как очень высокая начальная скорость пули,почему ими до сих пор и пользуются современные киллеры,бронежилет не держит.Был еще наган 7,62 у НКВД.Вам все правильно написали,шла унификация оружия,и незачем было держать двадцать видов.Например,ПМ при СССР был штатным оружием и армии ,и ментов,и КГБ.Геббельс и тот в своих дневниках писал,что лажа с Катынью не прокатывает.А сейчас вам столько документов по приказу П напечатают и прогонят по средствам массовой информации,что хавать и сокрушаться по поводу "несчастных убиенных Сталиным поляков" можно еще лет десять,чтобы только о свох погибших в Польше в угоду "цивилизованной Европе" не вспоминать.Тысячи поляков кормили,поили на своей территории в войну,когда сами недоедали,создали из них армию,вооружили ,разрешили смотаться к англичанам,и все не так.А оказывается,их всех убили по приказу Сталина.И хитрый какой Сталин был,знал в 1940,что немцы появятся в Катыни в 1941г,всю зону оккупации предвидел,и на будущих оккупированных территориях взял поляков расстрелял (из левого немецкого оружия),а остальных оставил,кормил,лелеял,армию из них сделал.О как!Только писать вам все это,что ребенку даже понятно,все равно что в болото кричать.Забыть говорите?После того,как наше правительство всю страну в д...мо окунуло этой липовой Катынью?Забыть погибших в Польше?Давайте все тогда забудем,и знать будем только то,что П с экрана сливает,и что в учебниках по истории под его диктовку пишут с подачи его друга и соратника по кооперативу "Озеро" Фурсенко.