Тимуровец

Ну, то есть иными словами, у нас воообще никто никогда и ничего не крал! И если "нет денег", так это не значит, потому что их украли, а просто от безграмотности. Дураки, потому так и думают.

Виктор Ким

Крали много во все эпохи. Но в случае с траншами МВФ 1998 года три организации: счётная палата, МВФ и PWC, всё проверяли. И никаких краж не нашли.

Когда Вы станете сами зарабатывать и тратить деньги, то обнаружите, что денег у Вас может не быть не только потому что их кто-то украл, но ещё и по той причине, что вы их потратили. Причём "потратили" бывает намного чаще чем "украли".

Тимуровец

Что же в этом удивительного? ЦИКа вот тоже регулярно не находит никаких нарушений. Просто голосуют все вот так, вот и всё...

Я зарабатываю и трачу сам уже достаточно давно, чтобы понимать в таких вещах. И если трачу, то всегда видно, на что. А здесь видно другое: заработали все мы, а вот потратил кто-то другой. Например, на свою яхту.

LavrovAV

Ну, а вы, конкретно, про захоронения в поселке Медном Калининской области( Тверской губернии) и под Харьковом, сказать можете?

serg99

Я уже высказывал версию, подобной той, что у Электро в первых постах о заявлении путина.
Такие заявления экспромтом не выдаются. Всё было тщательно продумано и проанализирована реакция противной стороны. Дипломаты напрямую не скажут
Был мягкий намёк: если в ближайшее время не прекратите, мы вывалим на вас материалы о расстреле 4 тыс с результатами следствия по каждому. С указанием преступлений каждого ( в том числе и участие в уничтожении пленных в 20-е годы). Думаю, там вняли и заговорили, что удовлетворены позицией русского народа.
Это подтверждает и то, что польская сторона фактически согласилась с версией нашей стороны относительно гибели Качинского.
Правильно поняли и руководители США, Германии (в пепел, который им помешал прилететь никто не поверил).
Польшу поставили на место.
Думаю, иски либо отзовут. либо резко умерят аппетиты.
Им намекнули, что наши иски могут быть весомее.
Это версия, но, по моему она достаточно правдоподобна.

__________________
serg99

Тимуровец

Чепуха Ваша версия... Ибо не отражает объективной реальности.

LavrovAV

QUOTE=serg99;119167]Я уже высказывал версию, подобной той, что у Электро в первых постах о заявлении путина.
Такие заявления экспромтом не выдаются. Всё было тщательно продумано и проанализирована реакция противной стороны. Дипломаты напрямую не скажут
Был мягкий намёк: если в ближайшее время не прекратите, мы вывалим на вас материалы о расстреле 4 тыс с результатами следствия по каждому. С указанием преступлений каждого ( в том числе и участие в уничтожении пленных в 20-е годы). Думаю, там вняли и заговорили, что удовлетворены позицией русского народа.
Это подтверждает и то, что польская сторона фактически согласилась с версией нашей стороны относительно гибели Качинского.
Правильно поняли и руководители США, Германии (в пепел, который им помешал прилететь никто не поверил).
Польшу поставили на место.
Думаю, иски либо отзовут. либо резко умерят аппетиты.
Им намекнули, что наши иски могут быть весомее.
Это версия, но, по моему она достаточно правдоподобна.[/QUOTE]

+100!

Христианский патриот

Поляки нас обвиняют в зверском убиении их офицеров. Царство Небесное убиенным их офицерам! Но поляки лицемерно замалчивают другое. В польском плену погибло много наших русских солдат и офицеров от голода и от садистского к ним обращения, которых они захватили во время Советско-польской войны 1920-1921. Среди них было немало Православных Христиан. Но факт остаётся фактом поляки к нашим пленным относились по зверски и по садистски. Вообще от поляков нам один вред и одни убытки на протяжении 16-21 вв. Сейчас они вошли в масонско-сатанинский евросоюз, который может стать царством антихриста, т.к. антихрист будет вождём глобализации. Польша активист нато, а нато есть воинство антихриста и цепные псы масонско-сатанинской глобализации.

__________________
ГОСПОДЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ И ПРЕСВЯТАЯ БОЖИЯ МАТЕРЬ ГЛАВНЫЕ ЛИЧНОСТИ И ОНИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!

Виктор Ким

У Вас искаженное представление о расстрелянных в 1940 г. поляках. Это не уголовники и не военные преступники, а обычные пленные. По ним (за небольшими исключениями) вообще не было следствия, так как их ни в чем не обвиняли. По ним проводилась проверка с целью установления личности, должности, функций в польской армии, участия в боевых действиях. Вряд ли кто из них имел какое-либо отношение к взятым в плен бойцам Красной армии в 1919-1921 годах. Подавляющее большинство не могло иметь такого отношения просто по малолетству.

И учтите еще, что "уничтожение пленных в 20-е годы" в Польше это в подавляющем большинстве смерти пленных из-за тифа, холеры, дизентерии, гриппа и других болезней.

Тимуровец

И всё же, наряду с этим:

" ПОЛЬСКИЙ ФАШИЗМ

Не будем возвращаться во времена, когда шляхта Речи Посполитой самым диким образом расправлялась с бунтующими украинскими и белорусскими холопами. Обратимся к недалёкому прошлому. В результате польско-советской войны 1920 года в польский плен попало НЕ МЕНЕЕ 206 тысяч красноармейцев. 165 ТЫСЯЧ из них СУМЕЛИ ДОЖИТЬ ДО ПОЛЬСКИХ ЛАГЕРЕЙ для военнопленных. Из них в Россию ВЕРНУЛОСЬ 78 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК. БОЛЕЕ 80 ТЫСЯЧ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ НАШЛИ МОГИЛУ или по дороге в лагеря или в самих лагерях. Поляки и их российские единомышленники много говорят об ужасной сталинской системе, жертвами которой ЯКОБЫ стали польские офицеры, взятые в плен в 1939 году. А как же содержались В ПОЛЬСКИХ ЛАГЕРЯХ пленные красноармейцы во времена РЕЖИМА ПИЛСУДСКОГО? Обвинительный акт правительству Пилсудского в проведении сознательной политики, направленной на уничтожение пленных красноармейцев путем бессудных расстрелов, избиений, голода и холода. В 1919 году в польских лагерях для военнопленных находилось всего около 13 тыс. красноармейцев. Однако и для них были созданы условия, несовместимые с жизнью. Так, полковник медслужбы д-р Родзиньский после посещения лагеря пленных в Пикулице под Пшемыслом в декабре 1919 года рассказал, что там происходит: "СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО ЛЮДЕЙ!.. СОХРАНЕНИЕ В ЛАГЕРЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ УСЛОВИЙ ЕГО БЫТА БЫЛО БЫ РАВНОЗНАЧНО ПРИГОВОРУ ВСЕМ ПЛЕННЫМ...". В 1920 году, после победы Польши, положение пленных красноармейцев ещё более усугубилось. Наркомат иностранных дел РСФСР: "МОЖЕТ БЫТЬ, ВВИДУ ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕНАВИСТИ ПОЛЯКОВ К РУССКИМ ИЛИ ПО ДРУГИМ ЭКОНОМИЧЕСКИМ И ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ ВОЕННОПЛЕННЫЕ В ПОЛЬШЕ НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ, КАК ОБЕЗОРУЖЕННЫЕ СОЛДАТЫ ПРОТИВНИКА, А КАК БЕСПРАВНЫЕ РАБЫ. СОДЕРЖА ПЛЕННЫХ В НИЖНЕМ БЕЛЬЕ, ПОЛЯКИ ОБРАЩАЛИСЬ С НИМИ, КАК С РАБАМИ. ИЗБИЕНИЯ В/ПЛЕННЫХ ПРАКТИКОВАЛИСЬ НА КАЖДОМ ШАГУ..." Витольд Козеровский, бывший заключенный лагеря Вадовице, в своих воспоминаниях, опубликованных в 1935 году, писал: "Режим вообще был кошмарный. ИЗБИВАЛИ КРУГЛЫЕ СУТКИ. БИЛИ ЗА МАЛЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ ЛАГЕРНОГО ПОРЯДКА...". Член комиссии Лиги наций профессор Мадсен, посетивший этот лагерь в конце ноября 1920 г., назвал его "ОДНОЙ ИЗ САМЫХ СТРАШНЫХ ВЕЩЕЙ, КОТОРЫЕ ОН ВИДЕЛ В ЖИЗНИ". Что же касается методов расправы с пленными красноармейцами, то сцена расстрела польских офицеров в фильме "Катынь" перед ними просто бледнеет. В польских лагерях ПЛЕННЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ ЗАСЕКАЛИ НАСМЕРТЬ не только деревянными розгами, но и РОЗГАМИ ИЗ РЖАВОЙ КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛОКИ. Бессудные расстрелы пленных были обыденным делом. Пленных красноармейцев стали расстреливать прямо на плацу БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ. Если какой-то российский режиссер осмелился бы экранизировать мучения и издевательства, которым подвергались пленные красноармейцы в польских лагерях, то, вероятно, общественность запретила бы показ этого фильма ввиду его бесчеловечности. ПРЕСТУПЛЕНИЯ РЕЖИМА ПИЛСУДСКОГО ужасны не только сами по себе. Они ужасны ещё и потому, что ПОЛЬСКИЕ ЮРИСТЫ НАХОДИЛИ ИМ ОПРАВДАНИЕ. Профессор Юлиан Маковский, польский знаток международного права, в своих лекциях в Гааге в 1930-х г. утверждал: "Россия не принадлежит к сообществу цивилизованных государств, потому что не разделяет с нами общественные, религиозные, этнические и правовые понятия". По итогам польско-советской войны 1920 года Польше удалось присоединить к себе значительные территории Западной Белоруссии и Украины. Польские историки и политики с пеной у рта доказывают, что это был возврат исконно польских земель. Газета "Rzeczpospolita" в 1925 году писала, что: "...если в продолжение нескольких лет не будет перемен, то мы будем иметь там (на восточных крессах,БЕЛОРУССИЯ,УКРАИНА) всеобщее вооруженное восстание. ЕСЛИ МЫ НЕ УТОПИМ ЕГО В КРОВИ, ОНО ОТОРВЕТ ОТ НАС НЕСКОЛЬКО ПРОВИНЦИЙ... ТЕПЕРЬ ЖЕ НУЖНО ВЫЛОВИТЬ ВСЕ БАНДЫ, ПРОСЛЕДИТЬ, ГДЕ ИМ ПОМОГАЕТ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, И СО ВСЕМ ЭТИМ ГУЛЬТАЙНИТСТВОМ РАСПРАВИТЬСЯ КОРОТКО И БЕЗ ПАРДОНУ. НА ВОССТАНИЕ ЕСТЬ ВИСЕЛИЦА И БОЛЬШЕ НИЧЕГО. НА ВСЁ ТАМОШНЕЕ (БЕЛОРУССКОЕ) НАСЕЛЕНИЕ СВЕРХУ ДОНИЗУ ДОЛЖЕН УПАСТЬ УЖАС, ОТ КОТОРОГО В ЕГО ЖИЛАХ ЗАСТЫНЕТ КРОВЬ". Всего же ТОЛЬКО В 1922 году по архивным данным против польского оккупационного режима на территории "крессов всходних" произошло 878 ВОССТАНИЙ. Венцом польского правосудия в борьбе с восставшими белорусами и украинцами стало создание в 1934 голу ПЕЧАЛЬНО ИЗВЕСТНОГО КОНЦЕНТРАЦИОННОГО ЛАГЕРЯ В БЕРЕЗЕ-КАРТУЗСКОЙ. В ЭТОТ ЛАГЕРЬ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ ЗАКЛЮЧАЛИСЬ ПРОТИВНИКИ РЕЖИМА ПИЛСУДСКОГО.
УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ заключенных были УЖАСНЫМИ. В НЕБОЛЬШИЕ КАМЕРЫ С ЦЕМЕНТНЫМ ПОЛОМ НАБИВАЛИ ПО 40 ЧЕЛОВЕК. ЧТОБЫ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ НЕ САДИЛИСЬ, ПОЛ ПОСТОЯННО ПОЛИВАЛСЯ ВОДОЙ. ИМ ЗАПРЕЩАЛОСЬ РАЗГОВАРИВАТЬ И Т. П. Из вышесказанного абсолютно ясно, что утверждения польских историков о том, что Вторая Речь Посполита была государством национального согласия, просто ложь. Соответственно заявления о том, что в сентябре 1939 года СССР осуществил четвертый раздел Польши, несостоятельны. Это было освобождение оккупированных Польшей белорусских, украинских и литовских земель. Кстати, ни Англия, ни Франция не восприняли освободительный поход Красной Армии в сентябре 1939 года, как войну против Польши. Иначе они бы незамедлительно объявили бы войну Советскому Союзу, как союзнику Германии."