Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2007, 20:10   #21
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Мне нравится Ваша настойчивость, но в Вас побеждает юношеский максимализм. Хорошо, если рядом с Вами будут не только книги, но и честные люди, которые могли бы Вам всё правильно объяснить. Ищите таких людей, и общайтесь с ними.

Я учитель. Никогда не учил ни своих учеников, ни своих детей, ни своих внуков плохому. Даже в малом. Если я пытаюсь людям внушить что-то, то это значит, что я в этом убеждён.

Среди моих детей нет ни одного пьяницы, дебошира, плохого человека. Все честно трудятся, получая за труд гроши. Мне очень хотелось бы, чтобы все русские и живущие в России, а также мои потомки, жили достойно. Именно для этого я и трачу, может быть, последние часы своей жизни, чтобы показать, что так жить, как мы живём сейчас, нельзя. Чем дальше мы от реального социализма, тем труднее будет взять власть. Надо не теоретизировать, а брать власть. Теорий и так достаточно. Для этого нужно объединять все угнетённые слои и сочувствующих коммунистам, кто бы они ни были. Форум КПРФ портит Вас.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 01:55   #22
Владимир Шмелев
Местный
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 18,390
Репутация: 1551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
Сейчас нужен человек-герой, который сможет внушить и повести за собой к освобождению России от оккупантов и буржуев... Увы, пока Россия такого человека не родила.
Физически такой человек уже есть!

Мы его пока не знаем.

Но Россия - родит!

Не может не родить!!!
Владимир Шмелев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 11:12   #23
Сергей С.
Местный
 
Аватар для Сергей С.
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Ленинград
Сообщений: 515
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
А мне важно, чтобы моя партия победила ради народа. Даже хрен с ней по какой идеологии. Идеологию потом подработаем. А сейчас надо собрать всех в один кулак.
Надо понимать, что с такой позиции не то что победы, а даже и 5 % будет не видать.

1. Если у КПРФ будет невнятная позиция по идеологическим вопросам, это беда.

2. Если в критические моменты вместо слаженного механизма КПРФ будет разномастной творческой массой, это опять беда.

3. Ранее много спорили о фашизме. Внутрипартийного фашизма быть не может. В случае внутрипартийной работы единомыслие, единоначалие, единодействие это надежда на успех. А фашизм, это когда подобные методы применяются к тем, кто не давал клятву верности каким-либо идееалам.

С уважением,
__________________
Сергей С., рожденный в СССР
Сергей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 13:22   #24
Сергей А.
Местный
 
Аватар для Сергей А.
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Пермь
Сообщений: 713
Репутация: 231
По умолчанию

Товарищи! Да с идеологией у КПРФ все в порядке, это вынуждены признать дажи ярые противники КПРФ. Другое дело, что у КПРФ не лучшим образом обстоят дела в организационном плане. Даже избирательные участники далеко не везде своими силами можно закрыть.
Сергей А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 16:00   #25
Владимир Шмелев
Местный
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 18,390
Репутация: 1551
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Мститель "А мне важно, чтобы моя партия победила ради народа. Даже хрен с ней по какой идеологии... А сейчас надо собрать всех в один кулак".


Цитата:
Сообщение от Сергей С. Посмотреть сообщение
Надо понимать, что с такой позиции не то что победы, а даже и 5 % будет не видать.
Цитата:
Сообщение от Сергей С. Посмотреть сообщение

1. Если у КПРФ будет невнятная позиция по идеологическим вопросам, это беда.
Здесь у Мстителя не сказано, что он за невнятную позицию по идеологиии.

Идеология у коммунистов была: "к социализму и коммунизму".

Сегодня наступило такое время, что на первый план надо выдвигать идеологию: "Освободим Россию и народ от оккупации".

Думаю именно это имел ввиду Мститель!

При такой идеологии - процент будет совсем не тот, что указал Сергей С.

Приведу простой, сегодняшний пример: в поликлинике человек сорок ждут своей очереди поставит печать на различные документы и т.д. Разговор, как всегда и везде о гнусном и несправедливом отношению к людям.

Сидевшая рядом со мной женщина возмутилась - отчего это?!

- Оккупанты правят в России! - ответил я ей.

- Какие оккупанты?! - удивилась она.

Все окружающие стали улыбаться и ухмыляться.

- Спросите у них! Видите, усмехаются - они все знают!

ВСЕ ЗНАЮТ!

Вот за такую идеологию - НАЦИОНАЛЬНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ, люди не только проголосуют, но и будут готовы к более решительным действиям
Владимир Шмелев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 02:51   #26
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Очень интересная и очень актуальная тема по своему существу. Наверное, участники форума видят, что я не только не являюсь марксистом, но и отрицаю его. По крайней мере, он абсолютно не пригоден для настоящего времени. В то же время, я являюсь сторонником КПРФ. И здесь нет никакого парадокса.

Я понимаю, что на данный момент времени КПРФ является марксистской и ленинской партией. Но у меня есть основания полагать, что, если марксизм останется в основе партийной политики КПРФ, то у этой партии нет будущего. В России, в этом случае, будет новая коммунистическая партия, которая вовлечет в работу многих и многих советских коммунистов. А их еще миллионы и миллионы. России нужна народно-ленинская коммунистическая партия. В марксизме Россия не нуждается. Конечно, это мое личное мнение, и оно еще спорное. Пока еще ничего не доказано. Но данная тема и не требует каких-либо доказательств в отношении данного вопроса. Есть лишь вопрос: почему я, не марксист и даже противник марксизма, являюсь сторонником КПРФ?

Все дело в том, что есть наименования вещей, и есть сути вещей. А по своему существу КПРФ не является марксистской партией, в полном объеме. Да, и не должна быть таковой. Эта партия преемница КПСС. Конечно, если не было бы СССР в истории, и все начиналось бы сначала, то я никогда не был бы сторонником КПРФ. Но был Ленин, были большевики, была Великая Октябрьская социалистическая революция, был Советский Союз. А КПРФ это, по сути, часть Советского Союза. Все остальные – это новоиспеченные пряники и бублики, конфетки и обертки, порой в шикарном оформлении. Поэтому я и сторонник КПРФ.

Конечно, любой марксист скажет, что я совсем сошел с ума. Правильно, мол, говорит мой «друг» ABD, что мне давно пора в психлечебнице быть. Любой марксист всегда будет утверждать, что Ленин, большевики, Октябрьская революция, СССР – это все порождено марксизмом. Но, когда людей направляют в психбольницу, то нет и аргументов в доказательствах. Но, как бы там не было, по крайней мере, один сторонник КПРФ не является марксистом. И, потому, что у меня нет никаких оснований считать, что КПРФ в полном объеме является марксистской. Для меня это советская коммунистическая партия, это общенародная советская коммунистическая партия, это ленинская коммунистическая партия, но не марксистская. Да, и почему коммунистические партии должны быть марксистскими? Действительно, если коммунизм закономерен, то был Маркс или не было, он все равно закономерен. Так, что есть вопросы, может быть, и очень тонкие, ювелирные, в которых еще предстоит разобраться.

Но, в любом случае, не все сторонники КПРФ, по крайней мере, один, являются марксистами. Возможно, есть еще подобные сторонники. Если это так, то каждому не-марксисту следует честно назвать причины своей поддержки КПРФ. Честность это уже путь к определенности. Возможно, есть смысл эту тему сделать темой-опросом, да и марксистам будет легче, да и всем коммунистам будет интересно?

Возможно, марксисты приложат усилия и без каких-либо оскорблений докажут состоятельность марксизма. Советский Союз пытались двигать марксистским путем. Кто-то не признавал марксизм. Тот, кто не признавал марксизм – тот существует. Однако, странно, если марксизм верен, то кто его не признает, тот существует. Все же, странно… Кто признает, тот не существует. Как верно, то все наоборот. Даже не парадоксы, а суперпарадоксы. Однако же… Но, а если марксизм не верен, то никаких парадоксов нет? Действительно, нет. Практика все доказала. Все на своих местах. Как было до марксизма, так и после марксизма. Но, все же был Советский Союз. Кошмар какой-то. А, если он был вопреки марксизму, а ликвидирован благодаря марксизму? Как-то надо определиться в этом вопросе.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 07:29   #27
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Шмелев
Сегодня наступило такое время, что на первый план надо выдвигать идеологию: "Освободим Россию и народ от оккупации".

Думаю именно это имел ввиду Мститель!

При такой идеологии - процент будет совсем не тот, что указал Сергей С.
Может вы не в курсе, но в России уже есть партия с такой идеологией, которую вы предлагаете - партия "Патриоты России" Семигина.

Народное правительство – независимый орган российской оппозиции, первый в России кабинет оппозиции.
http://narod-news.ru/content.php?id=1

Последний раз редактировалось Red-Rus; 20.06.2007 в 07:39.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 07:48   #28
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Да, и почему коммунистические партии должны быть марксистскими? Действительно, если коммунизм закономерен, то был Маркс или не было, он все равно закономерен. Так, что есть вопросы, может быть, и очень тонкие, ювелирные, в которых еще предстоит разобраться.

Вам следует! А марксисты в этом вопросе давно разобрались.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 10:02   #29
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Я понимаю, что на данный момент времени КПРФ является марксистской и ленинской партией. Но у меня есть основания полагать, что, если марксизм останется в основе партийной политики КПРФ, то у этой партии нет будущего.
Есть все основания утвержать, исходя из вашего сообщения, что вы либо просто чудак, либо провокатор от "партии власти" косящий под чудака.
Интересно, а какие у Вас есть основания? Пока я их не вижу. Есть только утверждение, но нет оснований для этого утверждения.

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Да, и почему коммунистические партии должны быть марксистскими? Действительно, если коммунизм закономерен, то был Маркс или не было, он все равно закономерен. Так, что есть вопросы, может быть, и очень тонкие, ювелирные, в которых еще предстоит разобраться.
Вам следует! А марксисты в этом вопросе давно разобрались.
И опять ничего не показано, и ничего не доказано. Не понятно, могут ли коммунистические партии быть без Маркса? Или, не могут? Простые вопросы. Если могут, то объясните. Если не могут, то тоже объясните. Ведь, не все люди сведущи в марксизме.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 10:33   #30
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Я объясню в соседней теме.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG