Kuznez

Ладно офицер, мы с вами, не договоримся, кто из нас прав рассудит время. Которое нам не доступно.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Цветок пустыни

Так обычно говорят люди, которые не знают, в какого Бога они верят.
Конечно, и так верить можно - спастись нельзя.
Светочка, молиться надо не на икону, но Тому, Кто на ней изображен.
А икон в золоте и драгоценных камнях мы не найдем "с днем с огнем". В лучшем случае, чудотворная икона может быть одета в ризу, покрытою золотой фольгой (из церковного золота - низкой пробы). А драгоценные камни - это вообще мистика. Где вы видели? Случайно не в Оружейной палате Московского Кремля? Даже в столичных соборах и храмах мы не найдем ни одной иконы в таком убранстве, все инкрустации делаются из дешевых поделочных камней или крашенного стекла. Но бесспорно то, что чудотворные иконы бывают обильно увешены золотыми цепями, крестиками, иногда кольцами. Это благодарственные приношения тех людей, которые молились перед чудотворным образом и получили помощь от Господа. Больше всего чудотворных образов у Божией Матери. Однажды и я так молилась в храме пред образом Богородицы, видя в Ней единственное упование в своей печали. В этот же день вечером моя ситуация совершенно чудесным образом разрешилась, мольба моя была услышана. С великой радостью я поспешила на следующий день в храм и, сняв с руки кольцо, вручила его послушнице в храме, чтобы она украсила им икону. Это было очень естественно и, более всего нужно мне самой, чем кому-либо еще.
Очень грустно, что ваши родители посягают на святое - на вашу веру и возможность жить полноценной духовной жизнью. По канонам Церкви, кто три воскресения подряд не был на литургии, сам отлучает себя от Бога и нужно в этом каяться, а не считать нормой жизни.

__________________
Учение - изучение правил.
Опыт - изучение исключений.

Офицер запаса

А кто писал каноны церкви,Христос?Где там про литургии написано,про три раза?А если я три раза на литургии не был,но десятерым за это время помог,кого по-вашему Христос оценит,помогающего людям или ходящего на литургию?опять акцент на атрибутике,но не на сути!

Цветок пустыни

Очень похвально, что вы задаетесь такими вопросами. Я бы посоветовала вам поискать ответы на них в апостольских посланиях. Уже там мы видим, что положено начало литургии, причастию и другим Таинствам Церкви. Например, рукоположение.
И еще очень важный момент. Сам Христос ничего не написал. Евангелие, которое мы имеем, это память Церкви, память самых близких учеников Христа о том, что они видели, чему научились и что пережили со Христом, когда Он был с ними. Но Сам Христос не написал ни одной книги. Это значит, что если мы верим Евангелию, то мы верим Церкви.
Кстати, Офицер, вы читали Евангелие? Чтение Евангелия, это одна из возможностей человека встретиться с живым Христом. Только, когда мы будем читать его, нам не следует толковать написанное, но следует слушать, что оно говорит нашей душе. А если мы начнем толковать, да мудроствовать, то заглушим голос Бога и не услышим его.

__________________
Учение - изучение правил.
Опыт - изучение исключений.

chumakova

Не, так обычно говорит человек в доме которого о религии говорят либо плохо либо ничего, когда родители были в храме последний раз 11 лет тому назад и не разрешают носить крестик, но при этом складируют иконы (именно складируют т.к. они стоят на полках заваленные всякими побрякушками и лекарствами) то начинаешь задумываться что что-то в моей жизни не так.
А знаете мне как грустно.
А если человека насильно отлучают, не разрешают вообще ничего с самого детства вдалбливают атеизм, когда крестная только и может что научить правильному просмотру дома2, что в этом случае делать человеку

__________________
Год за годом, десятилетие за десятилетием мы приближаемся к вечности. Игум.Иоанн(Самойлов)

Цветок пустыни

Молитесь о своих родителях и любите их. Это ведь не вина, а беда их, - они выросли в еще более жесткой атеистической среде. Может быть Дух Святой прикоснется к их душе и они умягчатся.
Не унывайте, Светочка, ваша грусть зачтется вам в праведность.
В одном монастыре был монах-повар, и так он был занят своим послушанием, что крайне редко бывал на литургии. Однажды старец монастыря стал молиться Богу, прося Его открыть, кто более всех в их монастыре преуспел в делах спасения и Бог открыл ему, что это их повар. Старец изумился - Как такое может быть, он и в храме-то почти не бывает? И тогда был ему ответ, что монах-повар всегда печалится об этом, кается, что не может быть на службе и горячо молится о прощении, через это он стяжал благодать у Бога более других иноков, ежедневно бывающих на службе.

Если вы не сами отлучаете себя от Церкви, то нет на вас греха. Простите их. И Бог простит вам и постепенно разрешит вас от этой туги. Все будет хорошо.

__________________
Учение - изучение правил.
Опыт - изучение исключений.

Офицер запаса

Если мы не будем толковать да мудрствовать,то священнослужители станут для нас путеводной звездой,что они скажут ,то мы и будем тупо делать.А они будут рулить из трехэтажного особняка,давно не оборащая внимания на Евангелие.Соблюдайте десять заповедей-вот ,опять же на мой взгляд,главный смысл идеи,которую пытался донести Христос людям.И моей душе претит,когда об этих заповедях совсем забыли и правительство,и церковь.

Цветок пустыни

10 заповедей даны были ветхому человеку, а христианину нужно исполнять всё Евангелие и не ротозеть на чужие дома и машины, а внимательно следить за своей душой, какие там гады ползают и озлобляют ее на ближнего.
Если хотите, я могу взять фотоаппарат и сфотографировать машины внутри церковной ограды любого храма в Москве, а потом сфотографировать машины возле любых офисов и жилых домов, во множестве припаркованных у обочин, и мы потом сравним их между собою, чем они отличаются друг от друга. Скорее всего ничем. Но тогда мне не понятны претензии к священникам, почему в отличие от всего нашего общества, они должны ездить на машинах морально и физически устаревших и малопригодных для наших дорог?
А что касается особняков, то тут задача потрудней будет. Попробуй найди особняк священнослужителя в море особняков понастроенных людьми живущими вне церкви и вне Христа. И есть ли хоть один? Адресок не дадите? Съезжу при случае, сама посмотрю, не враки ли это завистливых людей.

__________________
Учение - изучение правил.
Опыт - изучение исключений.

Redman_69

Верить в Бога можно и не будучи православным,более того-христианином.
Еще ни одна религия не смогла опровергнуть другую.
Ломоносов тоже верил в Создателя,да не такого,что разгуливает в прохладе сада.
О молитве на иконы.
Известен эпизод соотнесенный с иконоборчеством,но имеющий другую природу,-афонский метод исихии при сосредоточении мысли на сердечном месте("омфалопсихия" по едкому замечанию Варлаама Калабрийского).И иконы у таких подвижников часто отсутствовали вовсе(или была одна Спасителя,Крест) как отвлекающие от молитвы.
Ну понятно,что неопаламитам лень читать Порфирия Успенского да оригиналы,тем паче что от метода остались лишь литературные рожки да ножки,но факт элиминирования в иноческой среде икон налицо.
Так что вопрос не так ясен.
С литургией тоже не все однозначно,ведь то красочное священнодействие,что мы наблюдаем в храмах,суть продукт поздневизантийской культуры.
P. S.
А первые христиане и крестного знаменья не совершали,а молились очень для нас своеобразно:поднимая руки вверх,падая лицом долу и т. п.
Панта рей.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Gena

Цветок пустыни! Как здорово всё сказанное Вами, укладывается(с небольшой перефразировкой)в старые(а потому и мудрые) изречения: "На освящённый кусок не разевай роток!", " Что позволено священнику-не позволено пастве!"