Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2018, 14:09   #641
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог
Цитата:
Сообщение от Horizon
... Ну, и что это даст народному хозяйству...!
Изменит представления о создании Солнечной системы и Земли. Внесёт коррекции в планы "освоения" нашей планеты, дабы не допустить непоправимых ошибок.
3 декабря увидим Бенну, то же удивит необычностью формы и ландшафта, будущее о котором столько написано фантастами, похоже, пришло, пора отелить фантазии от реальности.
И, главные вопросы, какая скорость реакции на события, есть или нет памяти, предыдущее и последующие состояния, соответственно это единый организм или экосистема и в связи с разумностью Земли, кто главный и его оценка происходящего с нами в данный момент, что бы скорректировать острые углы, последовательность и направление движения. Он большой ему видней!
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 16:59   #642
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Хаябуса-2 - Рюгу, фото места ожидаемой посадки МИНЕРВА-2
МИНЕРВА не отвечает, что в принципе прогнозировалось,… хотя надежда теплится, случайности правят Миром, вспомним комету Чурюмова – Герасименко и модуль Филы.


Официально пока не подтверждено. Вот фотография, где видна "Минерва" после отделения:


https://twitter.com/planet4589

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.280
https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...78/?PAGEN_1=23
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.280

Минервы не видно на снимках. Так и должно быть?
==============
На данный момент связи с "Минервой" нет. Возможная причина, что она находиться на обратной, от "Хаябусы", стороне астероида.
Т.е. она уже должна быть на поверхности?
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.280

ИМХО
Поверхность не имеющая метеоритных кратеров, инсценирует, интегрирует, процессы высокой активности, возможно обладает свойствами биомассы вроде «теста», возможно, стерилизует все попадающее на поверхность, возможно, покрывает некой пленкой, возможно, транспортирует в «поры», «норы», «ловушки».
Но, на поверхности не может быть не закрепленных объектов, поскольку, любое более менее, сильное сотрясение отправило бы весь этот мусор на орбиту, а пространство чистое, спутников нет, даже мелких!
Вспомним Итокаву, подсчеты показывают, все камни на его поверхности, не могут быть метеоритами, или метеоритными осколками.
Дополнительно, инкубатор! 1000 примерно метрового размера валунов, и это случайный процесс?
Тогда на что похож этот процесс?
Самое время для направленных исследований, если действовать по шаблону, то МИНЕРВ не хватит.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 17:09   #643
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

По-видимому, некролог, или эпитафия или Феникс который всегда будет жить в нашей память! перевода пока нет.
Но, картинки не вселяют оптимизма.


http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180922/

ИМХО
Все таки, бросать наобум, в незнакомом месте, правильнее что не жалко, фантики, конфетти, полоски фольги, но не приборы и взрывчатку, простота решений должна быть ограниченной определенной ответственностью. Ну не ужели, на борту не нашлось чего выбросить из того что не жалко, отработанные емкости, крепеж, помните, Оппортьюнити Кролика ловил? Синтепон, или кембрик как в случае Любопытства. Широты подхода не хватает!
ИМХО2
По ссылке есть еще фото, и, будем надеяться на японское счастье!
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 06:09   #644
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эколог
При проектировании зондов для условий слабых уровней гравитации необходимо брать примеры с животных перемещающихся по потолкам, особенно паукообразных, да ещё со страховочной нитью.
Нить может зацепиться за поверхность много раз и не отследишь даже направление, правильно, сам зонд делать в форме полосы, с датчиками и фотоэлементами, и второй конец отпускать, когда нижний коснется поверхности, ляжет вдоль нее метров 300 и только тогда отделение с импульсом в противоположном направлении. 500 м, примерно 10-30 кг.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 06:13   #645
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

МИНЕРВА-2, была сброшена с высоты 90 м.
Скорость при касании поверхности, если считать только вертикальную, несколько см/с
Примерно 4, но Рюгу Вращается и на экваторе, касательная скорость 10.4см/с.
Сбросили не на экватор, и скорее всего, в этом месте, было 7-8.
Первая космическая 12см/с, это все примерно, поскольку, японцы сообщали о гравитационных аномалиях и не центральности поля.
Кроме того, небольшой импульс мог быть создан при сбросе, или преобразовании вращения МИНЕРВЫ в касательную скорость, после касания поверхности.
Но, траектория и вектор скорости, мог учитывать каждое направление с учетом их взаимного погашения.
Проблема глубже, первая Минерва потерялась сразу и без фото.
А, когда Хаябуса-1, коснулся корпусом Итокавы, что бы поднять пыль, и собрать образцы, то получил множественные повреждения электросхемы, включая пробой нескольких аккумуляторов.
Астероид облучается солнечным ультрафиолетом, разность потенциалов неизбежна.
Кроме электростатики, могут присутствовать и др. составляющие, это же новая область знаний.
Например, освещенная и теневая стороны Луны, имеют разность потенциалов, кроме того, возвышенные места, пики и горки создают местные фонтаны заряженных часимц, что приводит к циркуляции пыли в форме плавающих облаков.
Кроме того, Хаябуса-2 и МИНЕРВА-2, наверняка, имели заряд электростатики. Как известно, одноименно заряженные тела отталкиваются , а разноименно притягиваются…
Короче, искать МИНЕРВУ лучше на полюсе, где-нибудь вблизи деревьев.
А,, следующий раз, опускать зонд в форме ленты метров 200-500 или штук 100 черно-белых шаров из фольги. А еще правильнее, отправить на Луну луноход с сейсмометром и зондами вроде перечисленных и пр. и др. сколько надо им всем, что бы хватило.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 11:02   #646
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Видео
https://www.youtube.com/watch?v=8Cic...ature=youtu.be
Цели и возможности Хаябуса-2, кроме МАСКОН (чемодан 10 кг), есть еще МИНЕРВА-2Б, которую потеряют после Нового года, работа аккумуляторов, рассчитана на 16 часов, хорошо бы если бы прислал десяток фото с поверхности. По программе должны опуститься до минимальной высоты. Есть даже щуп для взятия проб, уверен на малой высоте фото будут очень интересные.
Обсуждение
0 https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.32
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 06:09   #647
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/news/status/
https://www.youtube.com/watch?v=4FrRC6e8ZMo
Сообщение, от JAXA
.
Текст и ролик, в пересказе, все получилось хорошо, кроме того что не удалось
На меня не ругайтесь, сами переведите!
Новых фото нет, но те которые получены им очень понравились.
Пишут, что хотя бы 1 ровер прыгал.
Пожалуй, это все. Но в оригинале слов больше.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 14:09   #648
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Японцы опубликовали новые фото:

7 фото
http://wonderousworlds.space/_/MINERVA-II-1/180927.html
РДФ файл
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/2...ayabusa2_e.pdf
http://www.hayabusa2.jaxa.jp

Фото реально высокого качества, будем надеяться на продолжение, столь успешно начатой миссии.
Анализ фото сложен, информация многогранна, значение и характер наблюдаемого в пользу сложности протекающих процессов, надо подождать результатов, работы щупа, степень и характер закрепленности камней, их прочности и результаты работы др. приборов, особенно МАСКОТ и 3 декабря.
Но, и теперь бросается в глаза, полное отсутсвие какой-либо эрозии, все камни не утопают в пыли, а находятся над поверхностью, нет следов крошения и растрескивания, отсюда зарастание большого кратера, результат, скорее в пользу заживления, чем действия ненаблюдаемых осываний.
Астероиды, сложные объекты, не менее сложные, чем земная экосистема в целом!
Наблюдений много, то что перед нами объекты, созданные в процессе обмена веществ, следует все из того же отсутствия микрократеров.
Спасибо японскому JAXA
. и всем японцам за подарок! Фантастика.

Последний раз редактировалось self-solo; 27.09.2018 в 16:55.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 07:02   #649
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Как должна выглядеть эрозия от УФ, КИ и перепада температур?
При условии наличия естественного, для вакуумной среды разности потенциалов, между освещенной стороной и ночной.
Появление пыли при электризации, обязательно, так же как ее постоянная циркуляция с облучаемой стороны на теневую.
Но, циркуляция, по естественным причинам, приводит к появлению пылевой атмосферы, с критической плотностью затемнения.
То есть, есть или нет живой экосистемы, пылевая атмосфера должна быть, причем в состоянии циркуляции!
Но, наличие биоты, то есть, улавливание электризованной пыли, снижает концентрацию пыли до минимума, в силу наличия обмена веществ, накопления пыли в камнях, отсюда специфическому росту и отмиранию камней.
- Что можно ожидать увидеть?
При наличии биоты, должны присутствовать осадочные слои и годовые кольца в структуре камней, так же как некое проявление ступенчатости в строении листьев. На подобии земной растительности. Кроме того, все камни, как и грунт должны быть закреплены. Кроме подвижных объектов, которые могут быть предусмотрены экосистемой, для перемещения вещества, дополнительно к циркуляции пылевой атмосферы, это обязательно, подобие кровеносной системы, но и дополнительно, с целью, утилизации разложившихся останков, нечто третьего, вполне способного оставлять следы собственной деятельности. И по форме похожих, скорее всего, на комбинацию дюны с камнями.
Так что растительность, на Рюгу обязательно есть, но предметный анализ, достаточно большого количества фото, выявит и аномально выглядящие объекты, скорее всего, в свою очередь, обративших внимание на МАСКОТ и роверы, а возможно, с вожделением поглядывающих и на Хаябуса… с целью изучения внутренних органов.
Так что имеет смысл искать следы в буквальном виде, гравитация на астероиде слабая, но возможна биота использующая электростатику и электродинамику!
Хорошо б получить ЭКГ, сейсмограммы и сравнить годовые изменения камней, отколоть часть камня и сравнить с лунными образцами растений, форма, цвет, каверны, наличие семян и пр.
Часть-5, Луна. Растения, животные, пылевая атмосфера.
Аполлон-17, образец №71088

http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample.../S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample...7&sample=71088
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://www.koob.ru/bykovsky/
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 08:04   #650
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Все безатмосферные планеты и астероиды обладают пылевой атмосферой.
Но, какие изменения поверхности и состояния атмосферы, должны сопровождать пылевую атмосферу, в случае отсутствия биоты, постоянно улавливающей электризованную пыль и формирующую из нее растущие камни и верхний слой почвы?
Обратим внимание! До полетов АМС на Луну, считалось, что поверхность Луны, покрыта 15-ти метровым слоем пыли, и таким же слоем пыли покрыты астероиды.
В самом деле, облучение жестким ультрафиолетом и дождем из микрометеоритов, обязано разрушать верхний слой, превращая все камни в пыль, можно спорить о толщине пылевого слоя, но как таковая пыль, должна быть обязательно!
Причем повсеместно, вся поверхность Рюгу, должна быть покрыта толстым слоем пыли, постоянно переносимой с дневной стороны на ночную.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/...27_HighestRes/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...78/?PAGEN_1=26
Но, на Рюгу, если пыль и присутствует, то в самых минимальных количествах!
Что определенно в пользу ее постоянной утилизации, и, в связи с этим возникает, только один вопрос, о форме реализации такого круговорота. Какая роль, крупных камней на Северном полюсе (который считается Южным) и связь, местной растительности с глобальным круговоротом вещества.
Каково ядро астероида, оно имеет пустоты заполненные разреженным составом газопылевой смеси, существует ли система коммуникаций, связывающих активное ядро с объектами на поверхности?


http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/...ol07_movie.mov
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/
(Каменная растительность – объект, ответственный за отсутствие накопления пылевого слоя, что касается, пыль сдувает солнечный ветер, то в первую очередь, выравниваются выступающие элементы, а заросли просто джунгли, явно благоприятные условия для каменной растительности.)
Скорость реакции и скорость роста растительности? Зарастет оставленная ровером борозда и как быстро? Диалектика общих законов образования, указывает в пользу примерного равенства процессов, приводящих к зарастанию марсианских дюн с подобными изменениями на поверхности астероида.
Было бы интересно, посмотреть такой гиф, из последовательно сделанных кадров с максимально возможным лагом времени. Это кроме текущих задач, измерения магнитного и электростатического поля, которые конечно же есть, как и сложно организованное ядро, управляющее цикличностью протекающих процессов.
Отсутствие слоя пыли и отсутствие мелких метеоритных кратеров, связаны одной общей причиной, наличием процессов, активно преобразующих поверхность и конечно связанных с общим круговоротом вещества.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Американцы решили и на самом деле слетать на Луну А.Лексей Международные новости 5 05.12.2018 02:05
Американцы подвергнут бомбардировке Луну в поисках воды Admin Наука и образование 10 09.11.2009 16:32
В 2011 году американцы отправят новый аппарат искать жизнь на Марсе Admin Наука и образование 11 26.10.2009 08:34
Они были первыми! Delete Коммунистическая молодёжь 2 05.09.2008 11:13
США: на Луне найдены некие руины и тайна управления гравитацией Admin Наука и образование 13 13.11.2007 07:27


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG