Леонид Ильич™

Это Маск лично Ковалеву сказал. Тов. Ковалев каждую неделю летает к Маску на антигравилете, чтобы повидаться и рассказать о своих новых открытиях во всех науках.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

self-solo

Perseverance (Mars
Две фотографии места взятия пробы, закончившейся ее отсутствием в пробозаборника, т.е. ампуле.
Специальный щуп, должен был проверить наличие комочков, кусочков или пыли, но ничего не обнаружил…
Примечание
По версии небелковой формы жизни, важно знать отсутствие именно следов пыли, т.е. полное отсутствие, что можно проверить спектральным анализом, или фото высокого разрешения, или продувкой через фильтр и комплексными исследованиями…
С позиции данного подхода, проверка щупом – половина информации…
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/downlo...1422&mode=view

http://images.vfl.ru/ii/1628476367/f...4/35431066.jpg
http://vfl.ru/fotos/fb54c70435431066.html?antid=1
“Первую попытку взятия грунта марсоход осуществил 6 августа, и она оказалась неудачной, о чём сообщили представители Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA. Два дня потребовалось специалистам, чтобы определить, что причиной неудачи является слишком сыпучая структура грунта в том месте, где ровер пытался взять образец.”
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/downlo...hp?id=1421&t=1


https://3dnews.ru/1046668/marsohod-p...puchuyu-porodu
“бур, используемый в ходе забора проб, работает в штатном режиме. Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера. «Похоже, порода не была достаточно прочной для получения керна. Часть материала можно увидеть на дне скважины. Материал из керна, вероятно, остался на дне скважины или в куче выбуренной породы», — считает представитель JPL.”
https://3dnews.ru/1046668/marsohod-p...puchuyu-porodu
“Как сообщают учёные, марсианский грунт уже преподнёс ряд сюрпризов, оказавшись либо неожиданно вязким в состоянии пыли, либо чрезмерно хрупким и твёрдым. До проблем с захватом образцов, например, были трудности с бурением кернов, хотя в земных условиях при испытании соответствующих механизмов сбоев не было.
Марсоход Perseverance размером с автомобиль
https://3dnews.ru/1046188 ”
Обсуждение
Цитата
Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера.
надеюсь, в следующий раз "порода окажется попросту жидкой"...
https://astronomy.ru/forum/index.php...2217.1440.html

ИМХО
Анализ двух фото показывает, что грунт на момент бурения был в меру вязким – наличие комочков и кусочков хорошо видно.
Второе, если второе фото которое со смутным, расплывчатым дном не эффект фокусировки, то порода не стабильна, а претерпевает динамические изменения по аналогии с зарастанием дюн и следов, только значительно быстрее.
Гиф
http://farm2.static.flickr.com/1230/...270f164f_o.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA16813-br.gif
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/pr...ouch_movie.gif
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
http://farm4.staticflickr.com/3138/2...ecd23674_o.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?f=23&t=26457
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.0

Кроме того, марсоход массой с автомобиль, находится на поверхности почти не оставляя следов колес, то есть острый протектор не вдавливается в «песок» или пыль, а значит верхний жесткий слой не такой уж и тонкий, собственно что и визуально видно по фотографии, и по расходу электроэнергии буром, спецы НАСА также понимают, что выбранное место подходящее – неподходящее это описание происходящего с позиции новичков вот только что прибывших на Марс и которым неизвестно что дюны перемещаются, раны на дюнах зарастают как и следы марсоходов и уже пора вроде исследовать комплексно т.е. трогать грунт сенсорами, измерять реакцию. Ведь если до сих пор причиной динамических изменений с грунтом и дюнами считают ветер, то почему бы не публиковать скорость ветра, скорость которого до сих пор всегда была на порядки меньше чем необходимая для переноса песка, не говоря уже о зарастании скважины внутри!
Тогда как не надо забывать, что вдоль поверхности ветер всегда значительно слабее, например, в пустынях на Земле следы машин сохраняются десятилетиями и смываются только редкими дождями, чем ветром, пусть даже достаточно сильным на уровне лица человека, но значительно более слабым внизу.
Небоскребы на Марсе, причем характерным отсутствием каких-либо кратеров,… а те что есть это скорее основания небоскребов, чем метеоритные кратеров…

http://www.astronet.ru/db/msg/1246532
http://www.uahirise.org/anaglyph/
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
3.6 мб http://blogs.agu.org/martianchronicl.../s0700608m.gif
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/

Почему бы не исследовать и не опубликовать наблюдения с орбиты данного района, - свечение, режим температуры летом и зимой и пр. признаки…
Подробно Часть-10 https://www.koob.ru/bykovsky/

self-solo

Perseverance (Mars 2020 rover) – исследовать Марс направленными поисками признаков небелковой формы жизни.

Архив img
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-i...95J03_1200.jpg
След на песке есть на твердой поверхности нет даже признаков следа

https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-i...95J02_1200.jpg
https://www.space.com/perseverance-rover-100-mars-days
Цитата
Это должно означать, что проба потерялась где-то по пути между извлечением керна и запечатыванием ампулы?
сколько километров?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...pic=14368.2920
ФОТО



http://vfl.ru/fotos/12083e9535433178.html
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/downlo...hp?id=1433&t=1

https://mars.nasa.gov/mars2020/missi...ample-attempt/
https://twitter.com/NASAPersevere/st...01244182536194
ФОТО
https://upload.wikimedia.org/wikiped...Delta-Full.jpg
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...pic=14368.2800
Цитата
Кстати. А куда делось содержимое пробирки? Оно где-то рассыпалось или где?
Написали, что посмотрели везде вокруг. Целый керн или его фрагменты нигде не лежат. Предполагают, что он рассыпался и его остатки частично на дне скважины, частично вокруг неё.
А почему их не видно на дне скважины?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...pic=14368.2980

ИМХО
Мнений много, типа керн выпал… искали повсюду! Но раз керн не нашли – значит, керн рассыпался в пыль и высыпался обратно в скважину!
- Почему же скважина пустая? Ну, де и раньше марсианский грунт вел себя странно, не так как земная порода, отсюда земной подход и критерии к происходящему не корректны…
Вопрос, а почему бы не потрогать место взятия пробы – хотя бы тем же сверлом, и перед тем как уехать надавить колесами на это место, проверить насколько оно жесткое и чем отличается «стекший» порошок от бурения от свежего порошка – и рядом тут же пробурить новую скважину с двойной пользой – получение нового керна и продолжение исследований старой скважины!
Ну раз марсианский грунт не лезет в бутылку т.е. ведет себя нетипично, то почему бы не расширить спектр наших приемов?
По версии небелковой формы жизни, трансформация породы и самой скважины – заживление раны, следовательно, состояние порошка разное вначале это порошок но затем нечто похожее на жидкое тесто и далее затвердевание + наблюдаемая аномалия с исчезновением керна…
НАСА хочет переехать подальше в надежде найти земной грунт без признаков чертовщины?
Но любая аномалия интересна сама по себе, условно, рядом в двух – трех метрах порода иного цвета, почему бы не бурить здесь, продолжая искать керн и наблюдая за исчезновением старой скважины!
Ведь в комплекте есть совок, возможно не только бурение но и засыпание скважины перенесенным песком и камешками и другие действия по аналгии с трогать, давить. Чертить борозды, сделать несколько Гиф следа и борозд…
- Зачем уезжать если здесь так интересно!

Дюны





http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html

http://www.midnightplanets.com/web/M...AZ00323M_.html

Дюны ползают мимо марсоходов, Марсоходы ползают рядом с дюнами, и за прошедшие 17-лет, так и установлено что это – самодвижение небелковой формы жизни или нечто третье неизвестные формы организованного вещества вроде биороботов или нано барханов мега размеров…
А ведь чего проще ковшик есть у всех марсоходов – насыпать на поверхность дюны мелких камешков и проследить дальнейшее поведение этого участка… Возможно много вариантов, но не уезжать, а исследовать, биота разнообразна и многозначна всякое знание продукт анализа и
«Есть ли жизнь на Марсе?
https://college.ru/astronomy/course/...l#.YRkYcX5R3Aw

Шаровые конкреции в дольменах, пирамидах, в природе, планетах,
http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=791&view=all

https://masterok.livejournal.com/1608318.html
Рост Тровантов – почкованием
https://youtu.be/Qlsi5Jf4JZ4?t=221
https://www.let-us-dream.ru/tajna-ra...nty-i-moeraki/
https://infosila.ee/main/3220-trovan...dvigatsya.html
https://s30899485658.mirtesen.ru/blo...zdano-prirodoy
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
https://www.sciencedaily.com/release...0509135929.htm
http://www.nature.com/ncomms/2014/14...ms6096_F1.html
Жизнь на Марсе
https://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-12 фото дюны показанной выше, дюны ползают постоянно и повсеместно – расщепляют камни и что мешает признать это жизнью и исследовать как живое?

self-solo

[quote author=Македонский link=topic=396305.msg9704471#msg9704471 date=1629051216]
Ну вот сам посуди, можно ли их всерьёз воспринимать.
Читай, сам же перепечатал оттуда:
А глаза раскрыть и на фото посмотреть? Я понимаю, что в ".novosti-kosmonavtiki" все слепые, но ты-то видишь кучку на дне скважины? Из пальца вопросы высасывают, и изображают, что спорят. Ламеры. [/quote]
http://************.com/forum/index....396305.new#new

ФОТО НАСА

https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA24796.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA24796
Архив НАСА Марс
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars
Perseverance
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

На дне скважины видна малая часть породы, основная часть керна отсутствует!
Последнее фото показывает что диаметр скважины – «расползается» и площадь увеличивается соответственно глубина уменьшается, но недостающий объем сохраняется – это примерно 55-60 см3.
На форуме НАСА слова все теже, только буквы аглицкие…
http://www.unmannedspaceflight.com/i...p?showforum=23
http://www.unmannedspaceflight.com/i...p?showforum=80
http://www.unmannedspaceflight.com/i...00#entry254074
ФОТО
http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=49132

Обсуждают маршрут вертолета и зациклены только на версии исследований микроорганизмов в осадочном слое «древнего озера». Здесь на форуме БФ уже показаны фото челюсти динозавра и скелеты бактерий и инфузорий с английским это туда.
Что касается на 10-метров в глубину видит это класс!
- И что увидел что-нибудь?
Небелковую жизнь необходимо исследовать по другому, как все живое – наличие ответной реакции на действие.
Сверло, ковшик имеют сенсор, соответственно можно установить обратную реакцию на давление…
- А сейчас – спецы НАСА ведут себя как роботы, действуют строго по программе!
Очистить СБ., значит удалить пыль, и если СБ. повышают выработку электроэнергии, всё исследование пыли и песка прекращается!
Где анализ поведения слоя пыли после добавления песчинок? Т.е. как ведет себя слой осажденной пыли вблизи кусочков камня…
И почему собственно пыль не выпадает на марсианские камни, или по-другому – почему марсианские камни цветные, а незакрашенные в один монотонный красный цвет?
Под микроскопом видно, камни пористые и поглощают оседающую пыль – вроде листьев земных растений! Следовательно, надо сыпать песок и пыль на камни и изучать обратную реакцию, много раз ссыпать и много раз сравнивать!
А сейчас одна забота – для вертолета маршрут выбрать и керн в бутылочки насыпать, вроде живых автоматов, ничего нестандартного – типа, а то выгонят за несерьезное поведение в серьезном коллективе…
Живое необходимо исследовать на обратную реакцию, следовательно постоянно возвращаться к старым следам, насыпанным на дюны и камни контрольным образцам – тому же песку, который только внешне песок, а по сути биота.
Вот на Землю доставили образцы лунных миссий Аполлонов, среди образцов есть семена растений, а почему бы для них не создать лунные условия? Аналогичное освещение и подкормку из лунного грунта и проследить их поведение в таких условиях?
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Предыдущие аналогичные образования исследованные Аполлон017.

https://www.lpi.usra.edu/lunar/sampl.../S73-15695.jpg
https://www.lpi.usra.edu/lunar/sampl.../S73-17074.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/c...7/v2/71088.pdf
https://www.lpi.usra.edu/resources/a...AS17-134-20395
https://www.lpi.usra.edu/resources/a.../magazine/?134

Фото обломка от растения показанного выше, цвет буро-зеленый, каверны пустые, пылью не заполнены, значит, растение постоянно поглощает пыль притягиваемую электростатикой.

https://www.lpi.usra.edu/lunar/sampl.../S73-17078.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/a.../magazine/?134
https://www.lpi.usra.edu/resources/a...mm/mission/?17
Семена и орешки собранные в том же месте.



https://www.lpi.usra.edu/lunar/sampl.../S73-17076.jpg
Часть-5 Луна https://www.koob.ru/bykovsky/

self-solo

[quote author=Македонский link=topic=396305.msg9705955#msg9705955 date=1629155443]
Если синее и красное, и расплывчатое,это они для 3D-очков изгаляются.
А если другие цвета, [/quote]
http://************.com/forum/index....396305.new#new

Предположим разница в цвете – следствие спецэффектов, но это способ визуализации, наличия в грунте разнообразных отклонений в химическом составе…
ФОТО НАСА
http://galspace.spb.ru/phpBB2/downlo...1422&mode=view
[img width=800 height=464]http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1422&mode=view[/img]
http://images.vfl.ru/ii/1628476367/f...4/35431066.jpg
http://vfl.ru/fotos/fb54c70435431066.html?antid=1
“Первую попытку взятия грунта марсоход осуществил 6 августа, и она оказалась неудачной, о чём сообщили представители Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA. Два дня потребовалось специалистам, чтобы определить, что причиной неудачи является слишком сыпучая структура грунта в том месте, где ровер пытался взять образец.”
ФОТО НАСА
http://galspace.spb.ru/phpBB2/downlo...hp?id=1421&t=1
Вопрос не о методе, а природе или физике процесса приводящего к длительному сохранению в различии химического состава наблюдаемых вкраплений.
Тогда как в случае продолжительного отсутствия инсценирующего повышенную концентрацию химического процесса, не зависимо от его первоначальной причины, резкая граница между данными вкраплениями обязательно исчезла…
Однако подобное наблюдается систематически и не только на фото НАСА но и китайских фотографиях.

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...GP1961L0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...ity_p3405.html
929кб http://farm3.staticflickr.com/2890/9...08f1aa6c_o.jpg

http://www.midnightplanets.com/web/M...P2420R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03397.html
Curiosity Sol 00508
Наличие цвета это избыточное условие связанное со спецификой метода фотографирования, но наличие контраста это простое следствие отсутствия или наличия слоя пыли! Сравните эти фото –

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995...los_edu_13.pdf
[img width=800 height=440]http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image021.jpg[/img]
То есть, наличие контраста это следствие отсутствия слоя пыли и значит наличие постоянного «чистильщика» будь то внешнего или внутреннего происхождения!

https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...MAP.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520

https://upload.wikimedia.org/wikiped...Dune_Field.jpg
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20
(к тому же как объяснить наличие камней на склонах дюны и образование просеки без валунов по следу этого стада дюн)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450
Только наличие активных процессов, постоянно поддерживающих разницу в химическом составе способно инсценировать столь резкий контраст поверхности, тем более это странно для поверхности перемещающихся дюн!

ФОТО Китай


https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...opic=11924.860
Почти в центре кадра светлый камень, некоторые намного темнее, а в случае налета слоя пыли, контраст исчезает…
Луна миссия Аполлон-17

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...47-22561HR.jpg
Обсуждение
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?t=24076
А что вы скажите про отличие в цвете самой лунной поверхности и поверхности этого камня?
Почему на камне нет слоя пыли и разве не торчат зубы посреди открытой пасти и слева не два детеныша этих животных, убитых ракетными газами?
Цветное фото с наличием очагового или местного контраста
https://i.ibb.co/09X6GWZ/20-7706741-poigralsya.jpg
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210

Что касается мгновенного снимка тени вертолета – сколько времени сохранялось изображение? Можно было рядом с тенью нарисовать символ вопросительного знака или …. Еще как-то обозначить ваше внимание! Но эфир безмолвствует…
Помните первые дни Оппортьюнити в кратере там тоже были световые эффекты… т.е. попытка зафиксировать внимание операторов но… всё осталось без внимания!

self-solo

[quote author=Македонский link=topic=396305.msg9707325#msg9707325 date=1629250443]
Вопрос тоже хороший, но ещё лучше бы перед этим выяснить, когда оно возникло. Как-никак, 11 дней вертолёт на том месте позировал. А исчезло ли, и когда, можем и не узнать. Определённо можно сказать только одно: когда взлетал - было!
[/quote]
[quote author=Македонский link=topic=396305.msg9707327#msg9707327 date=1629252417]
Посмотрел. Много чего интересного. Но не всё. Про блуждающие камни в Аризоне ничего нет.
[/quote]
http://************.com/forum/index....396305.new#new

Интересно всё! Внимательно слежу за многими марсианскими событиями, всё это чрезвычайно любопытно, причем для меня и многих моих коллег – уже давно ясно наличие на Марсе и Луне – небелковой формы жизни. Кроме личной ясности и понятности этой проблемы, могу добавить сожаления к благодарностям, спецам НАСА, в конечном счете количество информации беспрецедентно велико и речь уже давно идет, о необходимости направленных исследований а не регистрации артефактов как таковых.
Начну с фотовспышки заснявшей тень вертолета…
Если этот артефакт действительно бы заинтересовал спецов НАСА, то что мешает новый маршрут вертолета провести над этим местом, имея ввиду «фото тени вертолета» якобы зафиксированной на поверхности…
Поскольку, вы лично следите за этой темой и уверены в отсутствии фотомонтажа и прочего, но напомню, примерно 15-75% посетителей форумов, даже миссию Аполлон по-прежнему считают фальсификацией. Поскольку, бросается в глаза различие интереса к Марсу и Луне, причем Луна близко и нет ни одного лунохода от НАСА… Марс далеко, даже дальше Венеры, а вот марсоходов уже 5-штук и 2-лендора…
«Символ вопросительного знака» - имеется ввиду, обозначить «фототень» вертолета мигающим кружком и рядом вопросительный знак, почему нет?
действие льдин увлекаемых ветром, уже 10-лет, как закрепили на камнях датчики GPS и проследили связь ветра и перемещения камней, а воз и поныне там, якобы «загадочное» движение камней в ДС продолжает будоражить воображение общественности!
«Раскрыт секрет движущихся камней в Долине Смерти
Напомню, движущиеся камни в долине Смерти, с самого начала многими объяснялось как
Исследователям даже удалось увидеть этот удивительный процесс.
Реклама
Наука в течение долгого времени не могла дать точный ответ на вопрос, каким образом камни передвигаются по дну озера Рейстрэк-Плайя, входящего в состав американского национального парка Долина Смерти. Сам по себе геологический феномен движущихся камней встречается и в других местах на нашей планете, однако и по числу, и по длине следов Рейстрэк-Плайя сильно выделяется среди остальных.

https://nat-geo.ru/planet/raskryt-se...doline-smerti/
https://ria.ru/20191221/1562634685.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движущиеся_камни
То что борозды от движения камней не параллельны – следствие наложения вращения льдины на ее прямолинейное перемещение, но надо же до сих пор тайна…
Цветная дюна фото НАСА
[img width=600 height=600]http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image057.jpg[/img]
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.90
Обращаю внимание, что независимо от того как именно сделана фотография, за фактом «разноцветности» скрывается наличие разных свойств песка дюны. Соответственно цветные участки, в случае перемещения дюны действием ветра, обязательно перемешались бы в однородное состояние, а если однородное состояние невозможно ввиду наличия фракций песка с разной плотностью или массой, и отсюда разной парусностью, то дюна не перемещалась бы как целое, а неминуемо разделилась на фракции – с меньшей удельной площадью к массе – остались бы на месте а пыль образовала бы свой собственный бархан.
Если разделения на фракции не происходит, то дюна перемещается как целое и не под действием ветра, а самодвижением.
К тому же на Марсе крайне редкий сильный ветер, а дюны перемещаются постоянно и повсеместно!
Более того насыпав из ковшика камни и песок на склон дюны, можно методично проследить характер движения песка. Понятно, что под действием ветра, будет перемещаться только песок, а камни останутся на месте, поскольку ветер не способен сместить камни или «толкать» дюну целиком.
ФОТО НАСА Марс
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?

http://static.uahirise.org/images/wa...04077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.

http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.90
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
https://www.koob.ru/bykovsky/


ИМХО
Так вот, нельзя управлять чужими мозгами и руками, спецы НАСА преднамеренно не замечают неестественное поведение дюн, и раз за разом совершают одни и теже попытки исследовать марсианский грунт как будто это земная порода…

Евгений Ковалёв

Признаю свою ошибку, написал не подумавши... А как же российские космонавты выходят в открытый космос...
Сбил с мысли читатель, сославшись на авторитет Илона Маска. А я ему поверил не подумавши.

self-solo

Луна, Марс, астероиды – что слышно?
- Молчание как в танке!
А это в сильно в пользу заговора конспирологов, напомню НАСА выделила американским фирмам сотни миллионов доллар, которые до этого на свои деньги хотели осваивать Луну еще в 2020 году, но передумали, деньги вернули обратно и …
- Дело в том, что для отказа от барышей должен быть более солидный куш!
Хотите проверить? Объявите что хотите полететь на Луну, в 2025, возьмите кредит и …
Вам не придется рисковать здоровьем, если проведете хорошую подготовительную работу и будет прорисовываться небольшой луноход, вам предложат компенсацию + достойные чаевые. Кто-то очень не хочет чтобы на Луну летали нормальные луноходы и не на Ю-С.Полюс а на экватор, с самой обычной миссией исследовать фоткать и выставлять на сайт увиденное, и, если на посадочной ступени будет сейсмометр, будьте уверены – денег на покупку проекта отвалят неумеренно!
@Audi запустит луноход к "Аполлону-17"
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...fbd/scale_1200
https://zen.yandex.ru/media/zelenyik...8ebe00b3e70fb1
Место посадки Аполлона-17
http://www.astronet.ru/db/msg/1253617
http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html
http://osiktakan.ru/science/astronomy6.html
Тяжелый луноход включат в российскую космическую программу в 2020 году
https://ria.ru/20191220/1562652621.html
Луноходу-1 — 50 лет
https://www.roscosmos.ru/29547/
“НА ЧЕМ ОСНОВАНА ТЕОРИЯ «ЛУННОГО ЗАГОВОРА»?

КРАТКИЙ ОТВЕТ: Теория «лунного заговора» основана на предположениях людей, которые не имели никакого отношения к лунной программе и космонавтике, не имели профильного образования, и все их аргументы базируются на недостоверных, ошибочных или неполных фактах.”
http://flibusta.site/b/585880/read
Audi увеличила мощность своего лунохода
https://www.autonews.ru/news/58466e559a7947fc0742e98f

«Луноход-2, Аполлон-17, США во Вьетнаме и "новые люди" в "ЦУПах"

“Краткая видеосправка о втором Луноходе: 15 января 1973 года космическая станция «Луна 21» с Луноходом на борту прилуняется и Луноход-2 начинает своё неторопливое, но уверенное движение... в сторону заявленного места посадки «Аполлона-17»! Движется он быстрее первого Лунохода, он вообще…”
«Нашествие на Луну!
19. США - начало 2021 - CAPSTONE - РН Електрон - спутник Луны

20. Astrobotic Technology (США) - апрель/июнь 2021 - Peregrine-1 - Vulcan-Centaur 522 (first launch) - лендер и ровера

21. США - Intuitive Machines - июнь 2021 – лендер
Ну вот, если бы Роскосмос не слил так позорно лунную программу в 2010-х годах, мог бы поучаствовать в неофициальном конкурсе.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...opic=3370.3120
Убираю не миссии
2021 4 миссии: CAPSTONE; Луна-25 ;Artemis-1 ;Mission One
2022 10 миссий: Чандраян-3;SLIM;Nova-C;KPLO;XL-1;Nova-C2;Hakutro-R;ALINA;Garatea-L;Resurs Prospector
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...opic=3370.3200

ИМХО
Что ждем нашествия в 2022г.? Ничего!

Марс
«Марсоход Curiosity девять лет исследовал кратер Гейл зря?
Проблема в том, что небольшие озёра, скорее всего, существовали в кратере лишь несколько десятков тысяч лет, чего, вероятно, недостаточно для появления большого количества живых организмов. По крайней мере, если предполагать, что в далёком прошлом на Марсе были лишь примитивные формы жизни.
Если всё было именно так, марсоход Curiosity девять лет колесил по далеко не самой удачной с точки зрения его основной задачи местности.
С другой стороны, это лишь одно исследование, так что, как это часто бывает в таких случаях, окончательно ставить точку рано. Тем более, что сам ровер может проработать ещё долго.

https://www.ixbt.com/news/2021/08/13...e-bylo-ne.html

ИМХО
Несколько раз писал, что дюны в кратере Гейла – ползают, причем рядом с марсоходом Curiosity, на расстоянии вытянутого манипулятора!

Скажи об этом в 60-годы не поверили бы в такую немощность мысли исследователей 21-века…

- Не верите в небелковую форму жизни?

Ваше право, но методика научного поиска предполагает учитывать все версии и бредовые тоже, с них надо начинать!

Причем проверяется самодвижение дюн элементарно – насыпать песок и камешки на поверхность дюны и проследить эволюцию происходящего а далее направленные исследования отдельных аспектов наблюдаемого, впрочем к сегодняшнему дню, можно было уже оборудовать манипулятор чувствительным щупом, и выявить ночное и дневное состояние дюн, и даже снять ЭКГ… Это кроме того что просто проехать по краю дюны и проследить разницу в скорости ее перемещения – ведь Curiosity пытался проехать через «Синюю дюну» которая под ним стала «мотаться» из стороны в сторону, Curiosity вернулся но исследовать «Синюю дюну» не стал…
- Что это за исследователи и журналисты? Полная потеря интереса к жизни… во вне и внутри и

Цитата
“ Вообще странная там почва-камни. Американцы пишут, что при подготовке миссии Марс 2020 они испытывали систему взятия образцов порядка 100 раз на разных породах. И каждый раз трубка наполнялась материалом. А здесь - вон какая история. Вспоминается InSight, которому удалось загнать в почву бур на величину своей длины, а потом он был выброшен наверх.
Похоже, Матрица взбунтовалась! ”
“Просто экспорт на Марсе запрещён. Ни грамма родного грунта не уступят!”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.r...pic=14368.3040

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/M...1C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/...73af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/.../?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net...Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng....news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и,
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
10-Часть Марс https://www.koob.ru/bykovsky/
ФОТО NASA/JPL

self-solo

Тема – ошибки (якобы!) современной физики, в том числе якобы отсутствие гравитации у малых тел с чем не согласен в виду фактов обратного кроме того странное и нетипичное имеет иные объяснения
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...ic=630.new#new
[quote author=Oleg link=topic=630.msg82003#msg82003 date=1630385057]не туда смотрим
вот чего нат google/о.х. деревенский site:sciteclibrary.ru
или вотъ - "практика междупланетных полётовъ в пролёте
https://ss69100.livejournal.com/4189416.html [/quote]
Торжественные фразы очень хорошие и интригуют – хочется вырезать и поместить в рамочке на спину!
Но здесь много путаницы начиная с ФИО автора. В теме
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5223.0
содержит материал про двойные и тройные астероиды оспариваемые автором
Например, подробно здесь изложено о гравитационном поле малых тел
Астероид (357439) 2004 BL86 Диаметр 0,325 км, диаметр спутника 70 метров

https://upload.wikimedia.org/wikiped...d_its_moon.gif
Спутник был впервые обнаружен наземными телескопами Джо Поллока и Петра Правеца[10]. Наблюдения Голдстоунской обсерватории и радиотелескопа Грин-Бэнк подтвердили наличие у астероида спутника, диаметр которого был оценён примерно в 70 метров[3]. От отдалён от 2004 BL86 примерно на 500 метров[11].
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86
«Движущийся камень на комете Чурюмова-Герасименко»
Фрагмент

https://www.astronews.ru/news/2019/20190918183241.jpg
https://www.astronews.ru/news/2019/20190918183241.jpg
(при открытии ссылки, видны вмятины оставленные валуном при подпрыгивании, показаны 4-вмятины, с постепенным убыванием глубины и ширины: глубина 1-лунка 63см,2-лунка 43см, 3-лунка 41см, 4-лунка 25см, ширина каждой лунки и расстояние шага также пропорционально убывают 11.5 - 7.9 - 7.5 метра)
По всей комете видны обломки, но иногда валуны оказываются выброшенными в космос или катящимися по поверхности. Новый пример подпрыгивающего валуна был недавно обнаружен в области «гладкой шеи», которая соединяет две доли кометы, область, которая претерпела много заметных крупномасштабных изменений поверхности в течение миссии. Валун, шириной около 10 м, по-видимому, упал с близлежащего утеса и несколько раз прыгнул по поверхности, не разламываясь и оставляя «следы» в слабо уплотненном поверхностном материале.
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5845.0
(предположу что тема специфическая – назначение отвлечь внимание от многих нетипичных процессов, действительно имеющих место быть, предполагаю авт. Уже пишет уточненное видение наблюдаемого, материал старый по ссылкам твоим выше)
Кроме живости текста всё остальное не имеет ценности, материал старый. Я переписывался с автором, у него тогда была др. ФИО и мы разбежались типа – всего хорошего – и каждый остался при своем наборе ссылок и фото из этих ссылок

self-solo

Спор о том летали Аполлоны и что видели и почему не отправили Луноход-3 а готовят Тяжелы луноход 50-лет
Робот на Луне ищет человека
https://youtu.be/3zlFTlABSmc?t=1140
https://youtu.be/pBJkDTt_bZQ?t=59
Тяжелый луноход включат в российскую космическую программу в 2020 году
https://ria.ru/20191220/1562652621.html

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...0897/1105#1105
[quote author=3722393B6467782423560 link=1489810897/1102#1102 date=1633023978]Зрители оправдали надежды НАСрАнавтов,
даже такой зритель как горизонт (с прописной буквы [/quote]
горизонт – окоём, видимая часть окружающей туловище ойкумены и чё?

Начну развлекать публику со ссылки которой завтра 13-лет, а информации полвека и ее никто не скрывал и не скрывает
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
https://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
2-часть https://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
3-часть http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/10005.html
Все части https://www.koob.ru/bykovsky/

Сколько можно запутывать население?
Покажите ссылки на фото где они находятся в архиве и зрители сами все решат, каждое фото имеет соседнее до и после с самого старта.
Вот архивы, зайдите, посмотрите на фото и сами решите что к чему.
https://www.lpi.usra.edu/resources/a...m/magazine/?87
https://www.lpi.usra.edu/resources/a...mm/mission/?15
https://www.lpi.usra.edu/resources/a.../magazine/?143
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Атлас фото всех камней доставленных Аполлонами с Луны
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Диплодок убитый газами и застывший с раскрытой пастью.
Цитата
«У кого есть персональное мнение?
Апполлон-17, животные задохнувшиеся от газа посадочного модуля, примерно 140 метров от ЛМ.
[img width=597 height=600]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561.jpg[/img]
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...47-22561HR.jpg
(изменяя последние цифры адреса можно посмотреть что рядом)
Явный труп животного, открытая пасть, четко видны зубы, рядом справа два детеныша, слева еще одно взрослое животное. Сухие экскременты лежащие среди следов и собираемые астронавтами, многочисленные следы. Тысячи четких фотографий с поверхности и орбиты! Полное представление о всей Луне и десятки квадратных километров снятых астронавтами вблизи. И едва различимые точки и нагромождение камней снятое в нескольких местах.
Мы сравниваем несравнимые вещи. В вопросе кто первый снял жизнь и кто первый ее обнаружил, объяснил, написал – мы забываем главное.
«Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.0
Обсуждение http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1950.0
Все статьи https://www.koob.ru/bykovsky/

Так вот что хочу сказать а точнее спросить.
- Почему конспирологи не дают ссылки на архивы НАСА чтобы все желающие посмотрели сами все фото рядом и позже и без обрезки краев.
Второе, почему на Луну не послать Луноход_3 а поставили в Музей?
В музей надо ставить фото в Интернет архивы и продолжать начатые 50-лет назад исследования.
И зачем всех американцев называть пиндосами?
Правильно это когда пиндосами называют коррупционеров, олигархов, ангажированные СМИ и спецслужбы вроде АНБ, КГБ, НКВД, ЦРУ, ФСБ и прочих прислужников капитализма негодяев с человеческим лицом а все инженеры братья нам делить кроме цепей нечего!
На форум надо ставить достоверную информацию а не запутывать прихожан черт знает чем.
Все фото в архиве имеют электронный адрес если изменять последнюю цифру то можно смотреть остальные фото рядом и вокруг.
Вопрос, почему пиндосы всех стран не взрывают друг друга в Давосе когда собираются для случек? Нет ни резни ни отравляющих газов и никто не мажет Новичком дверные ручки – странное и непонятное поведение этого сборища!