Леонид Ильич™

Полагаю, что Вы не читали резолюцию ОБСЕ. Там нет никакого приравнивания, "оскорбления памяти и полного изтоптывания дел". Сказано вот что:
Эти слова не слишком приятны, но спорить с ними вряд возможно.

Кроме того, совершенно неясно, почему некое молодежное движение "Поколение Победы" желает получить компенсацию за 27 миллионов человек, не имея от их родственников каких-либо полномочий.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

wall

Основная цель резолюции - показать, что якобы сталинизм и нацистский режим в Германии, и как вы прикажете после этого оценивать борьбу наших соотечественников? за что они боролись? следует по резолюции, что они боролись за "геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества "?
Спорить с ними врядли возможно?Вот поставить эти 2 понятия рядом - вот это ,я считал, вряд ли возможно....

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Леонид Ильич™

Вы не выразили свою мысль. "показать, что якобы сталинизм и нацистский режим в Германии"... что же показать?

Не следует это по резолюции. Точно так же, русские люди в 1812 году защищали свою родину от захватчиков, а не боролись за крепостничество.

Конечно, гитлеровский режим был намного похлеще сталинского. Например, нацисты евреев и цыган физически уничтожали, а сталинские соколы всяких чеченцев, ингушей, калмыков, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, курдов и прочих только выселили, хотя часто в малопригодные для жизни места. Жаль, что в резолюции ОБСЕ это не сказано.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

wall

действительно не дописал равнозначны и одно и тоже...

если люди поддерживают режим, тем более в условиях войны, значит он их устраивает и они дальше хотят жить в таких условиях?А по резолюции- время Сталинского руководства- это время геноцида, нарушения прав и свобод человека, военных преступлений и преступлений против человечества....то следуя обычной и тупой логике Евпропы...-->

Извините меня, их выселили не просто так, и не от скучной жизни, были причины, причём куда серьёзней, чем расовая нетерпимость...

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Владимир Александрович

Но, почему, уважаемый Леонид Ильич, что спорить с ними вряд ли возможно?

Это, конечно, не форум. Но, если мне дали бы карты в руки, то я не только суд, но и весь мир в шоковое состояние ввел бы. Здесь, конечно, нужен тонкий подход, и правильная расстановка акцентов. Здесь время ни одной минуты для доказательства нужно. Надо хотя бы несколько месяцев. Но можно все так повернуть, что кто-то и места не нашел бы себе до конца всей истории человечества.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Леонид Ильич™

Никоим образом. Люди поддерживают режим, тем более в условиях войны, потому что альтернативы их меньше устраивают. В условиях войны смену режима затевать крайне нежелательно, коней на переправе не меняют. А по окончании войны в демократических странах люди могут и с режимом разобраться. И поменять его, если он их не устраивает.

Скажем, в Великобритании во время войны народ поддерживал правительство во главе с Черчиллем. Но война кончилась, и в июле 1945 года состоялись выборы. И народ дал большинство другой партии, не правившим со времён первой мировой войны консерваторам, а лейбористам. И Черчилль ушёл в отставку, а премьер-министром стал Эттли.

А в СССР, конечно, ничего подобного не было. Руководителей страны народ не выбирал. Поэтому и высказаться по поводу сталинского режима не мог. А кто высказывался, тот с большой вероятностью оказывался в лагере.

Здесь что-то не так? Всё это было. Но было и многое другое, весьма позитивное. Как и в Германии, впрочем. Во время нацизма в Германии развилась промышленность, повысился жизненный уровень населения (до войны, по крайней мере), были построены хорошие дороги, и т.п. Но не молчать же из-за этого о преступлениях нацистского режима?

То же говорили нацисты про евреев и цыган.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
А вот это уже перебор, нацисты не говорили-они уничтожали. Вы так рьяно защищаете резолюцию ОБСЕ, как будто являетесь одним из соавторов сего "документа".

wall

уверены? как раз наоборот Сталин критики не боялся.(и не надо говорить:"потому что он просто посадит....")
Никто и не отрицает поднятие Германии, и никто не отрицает преступления режима...
Но с СССР другое дело: геноцид какого народа вы предлагаете был в то время?
Преступления против человечества?Пожалуйста, дайте парочку...
Да, я не буду отрицать, что были и военные преступления и ущимления прав и свобод (но!не в таких ужасающих маштабах как нас пугают[собственно в любой стране, если покапаться можно найти и того и другого]).

вы читали как то странно, я же написал:

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

neupkev

Неужели додумались.что молодёжь надо вовлекать?

Леонид Ильич™

Уверен. И на опыте своей семьи тоже. Двое моих родственников поплатились жизнью именно за то, что сказали, что Сталин в чём-то виноват. Одного приговорили к ВМН, а другого посадили, но он в лагере умер.

Отрицателей немало. В германии немало неонацистов, которые в большинстве своём считают, что нацистский режим всё делал правильно. А про защитников сталинского режима вы и сами прекрасно знаете.

Я же перечислил, какие народы были репрессированы по национальному признаку. Их обычно переселяли в совершенно малопригодные места, и везли в скотских условиях. В результате смертность у репрессированных была очень высокой. За что эти люди были лишены жизни? Только за свою национальность.

Полагаю, что здесь речь идёт о Голодоморе. Европарламент уже давно признал его преступлением против человечества.

Ну так и нацисты истребляли евреев и цыган, используя очень возвышенные слова.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)