Gena

И Вы полагаете, что эти "никто" не понимающие марксизм при помощи пропагандируемого Вами обучения, наштампуют пятёрочников и выявят предателей? По меньшей мере-наивно.....

Юнкер

Какие причины привели народ к недоверию к советской системе? Ну, дело-то нехитрое.

http://germanych.livejournal.com/145982.html#cutid1

Я просто утверждаю, что СССР 70-х годов не соответствовал цивилизационным нормам. Не я установил эти нормы для СССР, а коммунисты, записав СССР в разряд передовых индустриальных держав. Ну сказали бы, что «СССР – развивающаяся страна». И всё. Но нет, коммунисты утверждали и утверждают, что СССР – передовая сверхиндустриальная держава. Ах так? Передовая? Индустриальная? Ну тогда и берём по гамбургскому счёту цивилизационные нормы передовой индустриальной сверхдержавы и примиряем на СССР. Ну как?

В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди занимали очередь за молоком затемно? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди ездили на поезде в столицу, чтобы купить колбасы и мяса для своей семьи? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди отдавали за обыкновенные штаны типа джинсы и тапочки типа кроссовки свою месячную зарплату? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди копили годами, отказывая себе в самом необходимом, на убогий драндулет без кондиционера и с щелями в дверях? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, был острый дефицит почти на все бытовые товары, включая даже туалетную бумагу? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди в 70-х годах смотрели по своему убогому ч/б телевизору два телеканала, большую часть времени которые транслировали вести с полей и репортажи со съездов и пленумов? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди участвовали в комедии с выборами из одного единственного кандидата? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди были лишены возможности читать именно те книги и те газеты, которые им хочется? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди были лишены возможности свободного выезда и въезда за границу? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди могли попасть в тюрьму за критику действий партии и правительства? В какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, люди были лишены возможности заниматься частным бизнесом? Наконец, в какой-нибудь ещё передовой индустриальной державе, кроме СССР, в Конституцию было занесено положение о «руководящей и направляющей роли» одной единственной партии?

Ну и сразу можно задать несколько иных вопросов:

А что, разве в других передовых индустриальных державах, не плавили чугун и не варили сталь? А что, разве в других передовых индустриальных державах, не было развитой промышленности? Разве в других передовых индустриальных державах не строили ракеты и не выпускали современные танки? Не было своей мощной армии и флота? Разве в других передовых индустриальных державах, люди не получали квалифицированную медицинскую помощь? Или не получали высшего образования? И разве в других передовых индустриальных державах учёные не делали прорывные открытия, а конструкторы не конструировали удивительные изобретения?

Только честно ответьте на эти вопросы. Хотя бы перед самим собой честно.

Вот что показывает даже беглый осмотр этой чудесной великой индустриальной сверхдержавы, этого небывалого в мире мегапроекта, этой «технотронной цивилизации». Вот таки вот вопросы. И даже краткий ответ на эти вопросы показывает, что СССР 70-х, если рассматривать его через призму цивилизационных стандартов ведущих индустриальных держав, которые коммунисты сами себя выбрали, был очень убогой страной. И жизнь в нём была убогой. Не убогой вообще – нет. Жизнь советского гражданина по сравнению с жизнью крестьянина XVIII века была просто райской. Но жизнь советского гражданина 70-х годов XX века по сравнению с жизнью гражданина любой другой передовой .индустриальной державы того же периода, была убогой. Убогой!

Ещё раз повторюсь. Если бы коммунисты и их приспешники тогда и сейчас заявляли, что СССР – это развивающаяся страна типа Индии или Анголы, то никаких вопросов не возникало, а большинство статей в моём блоге были бы бессмысленными. Но коммунисты и их приспешники настаивают – вопреки всем фактам – на том, что СССР был передовой индустриальной сверхдержавой. А вот это, извините, наглая коммунистическая ложь. Ибо обязательными атрибутами передовой индустриальной сверхдержавой во второй половине XX века были не только чугунолитейные заводы, танки и институты, но и «удобства» внутри номера, а не на заднем дворе.

Юнкер

Вы правы, звучит очень пародоксально. Действительно, есть закон диалектики о единстве и борьбе противоположностей. На его основе можно заметить схожие черты в облике режимов антагонистов - нацизма и сталинизма, но вы же не делаете нелепый вывод, что Третий Рейх был олицетворением истинного коммунизма?

Коммунисты боролись с церковью как с конкурентом в борьбе за людские души, в то же время стараясь ей подражать во всех сферах. Примеры хрестоматийные: крестины-звездины, Церковь - Партия, соборы - съезды, патриарх - генсек и т.д. Партия заменяла советскому человеку Церковь, т.е. была антицерковью (анти - вместо). Можно ли уважать антицерковь? Хм. А можно ли уважать Антихриста?

Цитата:

Советские люди не верили в Бога, но им не нужны были хоругви и иконы, которыми ныне прикрывается порок, чтобы совершать подвиги и быть патриотами; открывать детские образовательные учреждения, дома культуры, храмы науки и искусств для воспитания высоконравственного и всесторонне развитого человека.

Почему же эти "высоконравственные и всесторонне развитые" люди в 1970-х-1980-х годах сходили с ума от Бельмондо и от американских джинсов? Почему в конце 1980-х годов на правоверного "духовного" коммуниста окружающие смотрели как на юродивого и сумасшедшего? Вся героика 1930-х - 1940-х годов осталась в прошлом как никому не нужные нотации.

Нет, что-то не так было в "советской духовности". Штука заключатся в том, что СССР, следуя заветам отцов-основателей, взращивал в душах советских людей материалистические ценности (а материализм, напомню, учит тому, что материя первична и что духа нет), что в итоге ему и обернулось боком (советские люди более возлюбили джинсы, видики и кроссовки, чем пролетарскую "духовность") и привело ко краху советской модели.

СССР разорвали сами советские люди, уставшие от убогой и беспроссветной жизни, от тотального дифицита и унылого гавна по официозному ТВ вместо нормального досуга.

Цитата:

Бог у советских людей был в сердцах, в умах и делах.

Истинно, царствие Божие внутри вас есть, однако в том советском сердце, которое отрицает Бога, преобладал, разумеется, противоположный Богу дух. Если советский человек творил добро, то виной всему было его природное внутренние устроение (душа человека по природе христианка), а не наличие Бога в сердце. Вообще, может ли сердце человека вместить Абсолют?

Цитата:

А сегодняшняя смазливо-терпимая реставрация царизма плюс законы дикого рынка превратили православие в золоченую рясу, прикрывающую звериные рожи всевозможных "новых" от единственного мученика в лице народа. …

В советское время верхушка офицальной церкви была несвободной, действуя по указке Совета по делам религий. Проповедь слова Божия была строжайше запрещена, поэтому функция совесткой церкви, которую большевики оставили как некую витрину для свободного Запада, сводилась лишь к скучному выполнению обряда. Ныне продавшаяся верхушка официальной церкви обрела себе новых хозяев в лице перекрасившихся коммунистов, снова провозглашая, что ЛЮБАЯ(даже антихристова ) власть - от Бога.

Истинная же церковь всегда гонима и всегда ненавидима мiром сем.

Принцип Христа - это проповедовать о Боге всем людям ("пойдите и научите вере все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа"). Как же этот принцип выполнялся в Советском Союзе?

Иван Александрович

Понял только одно обстоятельство, объединяющее присутствующих на этом форуме антикоммунистов ( Леонида Ильича, ГОстя 1 и т.д.) - самой главной цивилизационной меркой является НАЛИЧИЕ УДОБСТВА ДЛЯ ЗАДНИЦЫ.
Цивилизованный автомобиль - это автомобиль с подогревом задницы.
Цивилизованная квартира - это " унитаз из золота с подогревом".

****Вопросов к Вам , уважаемый Юнкер потому и не возникает, что в Вашем блоге не только БОЛЬШИНСТВО, но и Все статьи являются не столько бессмысленными, сколь обычными нападками не совсем образованного лакея бкржуазии на технологические достижения Советского Союза.

Юнкер

Вы знаете, наличие в магазинах туалетной бумаги - это, по-моему, не буржуазный предрассудок, а нормальное для XX века человеческое требование. В СССР же, который "полмира за яйца держал", был децифит практически на все бытовые товары, включая туалетную бумагу.

Государство должно выполнять насущные потребности народа, если оно этого не делает, то это ОЧЕНЬ НЕЭФФЕКТИВНОЕ ГОСУДАРСТВО. Рабочий человек может весь день вкалывать, но в часы досуга ему нужно предоставить НОРМАЛЬНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ УСЛОВИЯ. Иначе этот человек начинает справедливо роптать на свою участь.

Позвольте, а что плохого в желании человека ездить не на убогом драндулете типа "Запорожца", а на японском автомобиле (которым в СССР доступ был закрыт)?

Срать, я извинясь, не в уличном туалете в жутком холоде, а у себя дома на унитазе?

Это какие-то запредельные "буржуазные" требования?

Простой народ в 1980-х годам уже не радовало, что "мы полмира за яйца держим", он желал НОРМАЛЬНЫХ жизненных условий, чего советская система, страдавшая гигантоманией и забвением нужд трудового народа, дать ему не могла.

о советской технократии
http://germanych.livejournal.com/178044.html#cutid1

Иван Александрович

Сегодняшнее наличие большого количества сортов туалетной бумаги на полках российских магазинов (а также огромного количества сортов колбасы, изготовленной из этой бумаги) совершенно нисколько не говорят о "цивилизационном взрастании", о "цивилизационном скачке" России, возглавляемой нынешними педроссами. Скорее , даже наоборот:
Набрав в Google ключевые слова: ” Россия занимает место в мире “, можно обнаружить, что Россия занимает:

1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу авиакатастроф 1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов
1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
1 место в мире по импорту китайских автомобилей (первое полугодие 2007)
2 место в мире по уровню бюрократии
2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
2 место в мире по распространению поддельных лекарств
2 место в мире по численности мигрантов
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
2 место в мире среди производителей пиратских дисков
2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США
2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (послеСербии)
2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
2 место в мире по размерам подводного флота
2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
3 место по числу беженцев
3 место в мире по притоку мигрантов
3 место в мире по числу сотовых абонентов
3 место в мире по угону машин
3 место в мире по распространению детской порнографии
3 место в мире по количеству тоталитарных сект
4 место в мире по запасам циркониевого сырья
4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
5 место в мире по генетическому здоровью в мире
6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
15 место в мире по числу пользователей Интернета
16 место в мире по валовому национальному доходу
21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
27 место в мире по качеству образования
32 место в экологическом рейтинге стран
43 место в мире по конкурентоспособности экономики
51 место среди наименее коррумпированных стран
57 место в мире по качеству жизни
62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
65 место в мире по уровню жизни
67 место в мире по развитию человеческого потенциала
70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
97 место по доходам на душу населения
120 место в мировом рейтинге экономических свобод
127 место в мире по показателям здоровья населения
134 место в мире по продолжительности жизни
147 место из 168 по степени свободы прессы
159 место в мире по уровню политических прав и свобод
175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира


****Так в каком же месте искать магистральный , нетупиковый путь конкретно для России?
**** Так поможет ли власть ельциноидов выйти России на магистральный, "психозойский" вектор пути собственного
развития?



****Вот тот результат, который стал знаком нынешней эпохи:
Сокамерники называют их «чертями», «дураками», «сидельцами». Они мотают пятый, десятый, пятнадцатый срок, но криминальный мир не ставит им этот стаж в заслугу. Они не стремятся выйти на волю досрочно, потому что на свободе им просто нечего делать. Новый тип осужденного — это преступник не криминальный, а социальный. Для него воистину «тюрьма — дом родной», но не по понятиям, а в силу необходимости. «Вечные зэки» не видят особой разницы между жизнью по ту и по эту сторону колючей проволоки, поэтому они в любой момент готовы на преступление ради казенной крыши над головой. На свободе их удел — голод, пьянка и неопределенность. На зоне им гарантированы условия плохого санатория. В российских колониях таких «вечных» уже большинство…

http://www.expert.ru/printissues/rus.../tyurma?esr=16

Юнкер

СССР делают мало чести, когда сравнивают с РФ.

Реформировать советскую экономику - это попытка модернизировать "запорожец": сколько не бейся, а получиться тот же убогий запор.

База российской никчёмной экономики (тяжпром в ущерб легпрому) была создана в советские годы. Основы этого перекоса (тяжпром в ущерб легпрому) были заложены в благословенные сталинские времена. Посему советские бытовые товары - это неконкурентноспособное уродство, которое если и пользовалось спросом в совке, то лишь при наличии плановой экономики и отстутствии доступного импорта.


А из чего делали колбасу в СССР? Неужели из мяса? И вообще, была ли она на полках магазинов? Ах да, варёная была. А копчёная? Cтоп, копчёную можно было купить
1) из под полы
2) отстояв нехилую очередь
3) съездив за ней в Москву на поезде

Воистину, какую страну просрали. Технократическую державу

Юнкер

Конечно, есть такой универсальный (третий) путь, красочно явленный в КНР и ранее ..... в Третьем Рейхе.

Это 1) полная свобода предпринимательской деятельности, 2) частная собственность на орудия производства, 3) планы для предприятий как рекомендации 4) государственный контроль над важнейшими отраслями промышленности 5) преобладание в обществе политической партии, декларирующей свою верность национальным интересам.

Это модель не имеет ничего общего с обанкротившейся советской системой, ибо в СССР отсутствовала частная собственность на средства производства. Запрет на оную- основополагающая особенность жизнедеятельности совка.

Gena

Сообщение от Юнкера>
В России отменили этот запрет. И что мы имеем? Где тяжпром и легпром?

Юнкер

В России запрет отменили, однако для достижения эффекта необходимо ещё как минимум 2 пункта: государственный контроль над важнейшими отраслями и монополия одной партии как в Китае и III Рейхе

Подчеркну ещё раз, к большевизму эта система не имеет никакого отношения.