Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2012, 18:06   #61
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вспомните еще у Ленина в работе "Как организовать соревнование": "В одном месте - расстрелять каждого десятого, в другом - выдать им "желтые билеты", в третьем - направить чистить сортиры." Какие-то сомнительные рецепты.

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...9D%D0%98%D0%95

Вот эта работа. Я её честно говоря просмотрел бегло, но того о чём Вы пишете не нашёл. Не могли бы уточнить те страницы этой работы, где об этом написано?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:17   #62
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Пожалуйста - предпоследний абзац (процитировано по памяти, но суть не искажена).
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:22   #63
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Пожалуйста - предпоследний абзац (процитировано по памяти, но суть не искажена).
"Надо организовать соревнование практиков-организаторов из рабочих и крестьян друг с другом. Надо бороться против всякого шаблонизирования и попыток установления единообразия сверху, к чему так склонны интеллигенты. С демократическим и социалистическим централизмом ни шаблонизирование ни установление единообразия сверху не имеет ничего общего. Единство в основном, в коренном, в существенном не нарушается, а обеспечивается многообразием в подробностях, в местных особенностях, в приемах подхода к делу, в способах осуществления контроля, в путях истребления и обезврежения паразитов (богатых и жуликов, разгильдяев и истеричек из интеллигенции и т. д. и т. п.).

Парижская Коммуна показала великий образчик сочетания почина, самостоятельности, свободы движения, энергии размаха снизу — и добровольного, чуждого шаблонов, централизма. Наши Советы идут по тому же пути. Но они еще «робеют», еще не развернулись, не «въелись» в свою новую, великую, творческую работу создания социалистических порядков. Надо, чтобы Советы смелее, инициативнее брались за дело. Надо, чтобы каждая «коммуна» — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как практические организаторы учета и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учета и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жилье, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. «Кто не работает, тот пусть не ест» — вот практическая заповедь социализма. Вот что надо практически наладить. Вот какими практическими успехами должны гордиться наши «коммуны» и наши организаторы из рабочих и крестьян,

204 В. И. ЛЕНИН

тем более из интеллигентов (тем более, ибо гордиться своими общими указаниями и резолюциями они слишком привыкли, чересчур привыкли).

Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе. Разнообразие здесь есть ручательство жизненности, порука успеха в достижении общей единой цели: очистки земли российской от всяких вредных насекомых, от блох — жуликов, от клопов — богатых и прочее и прочее. В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом — придумают комбинации разных средств и путем, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма, тем легче практика выработает — ибо только практика может выработать — наилучшие приемы и средства борьбы.

В какой коммуне, в каком квартале большого города, на какой фабрике, в какой деревне нет голодных, нет безработных, нет богатых тунеядцев, нет мерзавцев из лакеев буржуазии, саботажников, называющих себя интеллигентами? в какой больше сделано для повышения производительности труда? для постройки новых хороших домов для бедноты, для помещения ее в домах богачей? для правильного снабжения бутылкой молока каждого ребенка из бедных семей? — вот на каких вопросах должно развернуться соревнование коммун, общин, потребительно-производительных об-

КАК ОРГАНИЗОВАТЬ СОРЕВНОВАНИЕ? 205

ществ и товариществ, Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вот на какой работе должны практически выделяться и выдвигаться наверх, в дело общегосударственного управления, организаторские таланты. Их много в народе. Они только придавлены. Им надо помочь развернуться. Они и только они, при поддержке масс, смогут спасти Россию и спасти дело социализма.

Написано 24—27 декабря 1917 г. (6—9 января 1918 г.)

Впервые напечатано 20 января 1929 г. в газете «Правда» №17

Подпись: В. Ленин

Печатается по рукописи"

Нашёл. Спасибо. А вы не согласны, что с барыгами, жульём и тунеядцами нужно бороться? Или Вы методы не одобряете? А разве Вы не считаете, что для жулья, который грабит народ, обрекает его на нищету и прозябание смертная казнь - справедливое возмездие? Чтобы закон действовал нужны жёсткие меры в отношении тех, кто его нарушает. Вот у нас не принимают к казнокрадам жёстких мер, вот потому и все разговоры медвепутов о борьбе с коррупцией - только разговоры, а в Китае - их стреляют. Потому мы по коррупции на первых местах, а Китай - на последних.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:29   #64
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

С преступностью борются законными методами, через следствие и суд. В этой же работе, по сути, приветствуется и считается в порядке вещей, произвол и беззаконие. Годятся ли нам, в современном мире, эти рецепты?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:35   #65
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
С преступностью борются законными методами, через следствие и суд. В этой же работе, по сути, приветствуется и считается в порядке вещей, произвол и беззаконие.
Почему произвол и беззаконие? Расстрел по суду и следствию - это разве беззаконие? Самое страшное преступление - преступление против общества. За такие преступления общество и наказывает по закону. При Советской власти законы работали. И преступники знали о неизбежности наказания и очень тряслись даже при разработке смешных с точки зрения сегодняшнего жулья махинаций. Кража социалистической собственности каралась сильнее, чем даже серьёзное уголовное преступление. И за тунеядство по голове не гладили. И заметьте - всё было законно. Ни к какому произволу В.И. Ленин тут не призывает. Он разве пишет в этой работе, что нужно всё это делать без суда и следствия? Я по-крайней мере такого в этой статье не нашёл. А Вы?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:46   #66
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Прямо там не говорится, что наказывать нужно без суда и следствия. Там предлагается "соревноваться" в наказаниях, т е каждый местный мелкий начальник без всяких Уголовных кодексов может сам придумывать любые наказания, вплоть до расстрелов, а потом сравнивать результаты с другими "соревнующимися" - у кого лучше получилось.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:55   #67
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Прямо там не говорится, что наказывать нужно без суда и следствия. Там предлагается "соревноваться" в наказаниях, т е каждый местный мелкий начальник без всяких Уголовных кодексов может сам придумывать любые наказания, вплоть до расстрелов, а потом сравнивать результаты с другими "соревнующимися" - у кого лучше получилось.
Там разве так сообщается? О том, что каждый мелкий начальник может и должен действовать в борьбе с антисоциальным элементом без всякого закона? Я такого не нашёл в указанной Вами работе и сильно сомневаюсь, что В.И. Ленин мог призывать к такому.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 19:04   #68
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Точная цитата:"Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе". (Заметьте - самими коммунами)
"Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт..."
(Если человек не хочет видеть очевидного, конечно, он этого не увидит.) О каком суде может идти речь, если нет единых законов и на местах сами придумывают наказания:"Чем разнообразнее, тем лучше.."
Просто каждый мелкий местный начальник сам назовет себя и "судом" и "следствием" и "законодателем". Это и называется - произвол и беззаконие.

Последний раз редактировалось alexand; 30.06.2012 в 19:26.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 19:09   #69
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Точная цитата:"Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике
Ну так и где тут о том, чтобы применять эти меры без суда и следствия?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 22:21   #70
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Точная цитата:"Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе". (Заметьте - самими коммунами)
"Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт..."
(Если человек не хочет видеть очевидного, конечно, он этого не увидит.) О каком суде может идти речь, если нет единых законов и на местах сами придумывают наказания:"Чем разнообразнее, тем лучше.."
Просто каждый мелкий местный начальник сам назовет себя и "судом" и "следствием" и "законодателем". Это и называется - произвол и беззаконие.
Совершенно верно! Любая законодательная база при социализме должна формироваться "снизу", дорабатываться "верхами" в интересах "низов", утвеждаться на референдуме и только после этого вступить в действие. И это будет по настоящему народная конституция. А уж народ-то для преступников кару найдет достойную их преступлений. Без оглядок на " дерьмократический запад".Вот этого Вы и боитесь!Вы боитесь истинного народовластия, построенного на соблюдении интересов трудящихся, а не буржуев и не люмпенов.И тогда и суды и следственный аппарат будет опираться на Конституцию трудящихся, а не как сейчас в буржуазной России.

Последний раз редактировалось Аркадий Росс; 30.06.2012 в 22:47.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое власть и политическая партия? Иноземцев Политические партии и движения России 44 17.04.2009 20:27


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG