А.Лексей

ГОСТЬ -- клинический ...

Факт1: немцы использовали на фронте даже ОТДЕЛЬНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ "Тигров", позже -- и "Королевских тигров" (в 1943-м так был подбит первый Королевский).

Факт 2: опытный экземпляр №3 танка ИС-3 воевал в Берлине (я не в курсе, в конце апреля или 1-2 мая).

Факт 3: до ВСЕСТОРОННИХ испытаний в СССР НИКОГДА решения о серийном выпуске НЕ принималось.

Следовательно ...

================================================== ===

>А. Лексей, а нет нигде фотографий времен взятия Берлина и Будапешта, где бы фигурировали ИС-3,
= фотографий тех дней вообще мало. Вероятность того, что ТАМ встретились в одно время и в одном месте 2 редких птицы -- экземпляры фотографов и экземпляры ИС-3 -- квадратично мала.

Вы когда-либо видели фотографии первых слитков плутония?
Нет? Но слитки-то были.

Вы когда-либо держали в руках натуральные фотографии подземного (но с
прорывом) ядерного взрыва?
Но они есть ... одна из них -- у меня.

=========================================

Зато есть много фотографий "высадки астронавтов на Луну" , все высшего качества, только с особенностями : то ли на Луне законы параллакса не действуют, то ли в Голливуде о них не знали ...

Гость1

А. Лексей, а она существовала, эта самая записная книжка Гитлера с личными врагами? Кто её хоть видел и где она хранится? Заодно напомню, что командир подводной лодки С-13 А.Маринеско при жизни Героем Советского Союза так и не стал, благодаря стараниям некоторых флотоводцев .

А.Лексей

ГОСТЬ ! Ума нет, считай -- калека: оффтоп, флуд и БАН.

Гость1

А.Лексей, я прекрасно знаю, как выглядит танк ИС-3, поскольку собирание моделей военной техники в 35-м масштабе -моё давнее хобби, и соответственно изучение литературы по этому вопросу. Немцы использовали отдельные экземпляры танков "Тигр" , и в любой мало-мальски серьезной литературе есть сведения о том, в состав какого подразделения они входили, когда и где применялись. Нет никаких сведений, о том, что ИС-3 был ( были ) приданы конкретному танковому полку, и принимали участие в боевых действиях.Заодно напомню, что по этому факту и по результатам боевого использования на фронтовых испытаниях , да ещё такой выдающейся машины, как ИС-3, обязательно составлялись бы подробные отчеты и рапорты с указанием достоинств и недостатков . Однако ничего подобного тоже нигде нет, есть только ваши фантазии А.Лексей и смутные пересказы о том, что кто-то где-то что-то видел.

А.Лексей

>Так что, А.Лексей, глубже изучайте историю. Насчет сравнения скорострельности- унитарный выстрел заряжается в несколько раз быстрее, поскольку не надо раздельно совать в пушку сначала снаряд, потом заряд .
= Кто бы мог подумать :-) !!
А то я и не догадывался :-)) !!!

Леонид-ТМ брался за любое дело. Будь то экономить топливо на ТЭЦ или строить противоселевую плотину, строить фундамент коровника или ракету.

Гость1 тоже берётся за любое дело, будь то торговля мясом или проектирование танка.

Гость1 считает, что русские идиоты забыли про унитарный патрон и вляпали в ИС-3 весь хлам, который только смогли найти на свалке.

Гость1 сможет ли сказать, какую предельную скорострельность выдерживало орудие ИС-3, и нужен ли при такой скорострельности автомат заряжания? И когда он был изобретён, где и кем ?

Заранее благодарен за ответы :-)

А.Лексей

>поскольку собирание моделей военной техники в 35-м масштабе -моё давнее хобби, и соответственно изучение литературы по этому вопросу.
= Понял! Ему консультации сотрудников танковой кафедры Челябинского политеха и КБ и музей ЧТЗ не авторитет, а по модели 1:35 он судит о том, что надо и что не надо было ставить на ИС-3. Я понял, спасибо.

>Нет никаких сведений, о том, что
1. О том, что в Петербурге с тысяча семьсот затёртого года математики хольёднёй России умеют ломать систему шифрования Vigenere , не было никаких сведений до конца 20-го века. Первыми об этом догадались (в конце 19-го века) в Англии (потому что самые умные) и перестали её применять. Вторыми об этом догадались в США где-то между 1917-м и 1941-м. Третьими просекли фишку германцы, потому что с 1943 (1944) г. их шифровки стали вскрывать почему-то не только коварные русские вручную, но и английцы электронно-ламповой вычислительной машиной "Колоссус" (сам факт наличия такой машины был опубликован англичанами лишь в конце 20-го века, а до того тоже никаких сведений, вследствие чего американцы искренне полагали первой в мире ЭВМ свой MANIAC (переименованный в ENIAC) 1945-1946 гг.; но и английцы не знали об Атанасове+Берри 1937-1942 и Лебедеве 1937-1941). Последними просекли фишку японцы -- в 1945 году.

2. О том факте, что Гельфонд и Нечаев лет за 15 до Сильвера, Поллинга и Хеллманна ломали задачу о "дискретном логарифме" (см. RSA и др.), тоже не было публикаций до 90-х гг.

3.
>обязательно составлялись бы подробные отчеты и рапорты с указанием достоинств и недостатков . Однако ничего подобного тоже нигде нет,
= У Гостя нет. Значит, нигде нет :-) . Логично :-)).

Вопрос: допустим на секунду, что нигде нет; тогда с какого ж потолка появились подробные дефектные ведомости, решения, а ежемесячный выпуск ИС-3 был сокращён на порядок и с 1946 г. дедушка ИС-3 ("Кировец", он же "Победа") уступил пальму первенства своим прямым наследникам?!

Гость1

А.Лексей, проектированием танков я никогда не занимался, а на танки и ИС-3 ставилась 122-мм пушка спроектированная на основе стоящих тогда на вооружении и хорошо зарекомендовавших себя орудий. Извольте , А. Лексей, просто обратиться всё к тем же статьям об истории создания танков ИС их вооружения, где весьма ясно рассказано, какими соображениями руководствовались конструторы, проектируя новую машину в условиях предельно сжатых сроков , которые диктовало военное время а не городить свои фантазии.

Гость1

А.Лексей, и что , в музее ЧТЗ и на кафдре Челябинского политеха есть копии рапортов и отчетов о войсковых испытаниях ИС-3 в конкретных тяжелых танковых полках где бы рассказывалось об участии ИС-3 в боях в период до 9 мая 1945 года? Знаете , ли, что -то очень сомневаюсь.

А.Лексей

Нашёл ещё прикольный сайт, где описание ИС-3 сделано антисоветчиками, там тоже обязательно цитируют фашистский сайт , мол, "не принимал участия в войне; может быть, принимал участие в Корее, но навряд ли", и на том же сайте "ИС-3 подавляли венгерскую революцию 1956 года".

Уведомляю, что "венгерская революция" была возглавлена антисоветчиками, просившими от США скорее ввести войска и ракеты в Венгрию, выпустившими из тюрем уголовников, с массовыми убийствами коммунистов (и, как обычно, евреев -- за компанию) целыми семьями, с захватом более 200 венгерских танков, ... пытались обратиться к крестьянам, но коммунисты вообще-то перед этим лет за 10 отобрали землю у буржуев и отдали землю крестьянам, так что крестьяне хер показали венгерским "революционерам" (банды "революционеров" возглавляли, как правило, бывшие венгерские фашисты).

Да, так вот, в операции "Вихрь" принимали участие не устаревшие ИС-3, а почти исключительно новейшие Т-54 (или Т-52 ? забыл) , в общем, целую пачку фоток могу показать (да и уже опубликовал некоторые в Сети) про наши танки в Венгрии против НАТО и неофашиков.

В общем, венгерских неофашиков усмирили. Жертв и разрушений -- около 1-2 тыс. чел.

Да, забыл сказать - в рвении опорочить хоть чем-нибудь ИС-3 неофашики опять промахнулись.

А.Лексей

Из сетки:

"Танк прошел испытания в конце 1944 года и поступил в производство, причем производство ИС-2 не снижалось. С января 1945 года он стал поступать в войска. ИС-3 являлся последним советским танком, принятым на вооружение в ходе Великой Отечественной войны."

Гость1 хотел сказать, что
ветераны танковых войск лгут,
инженеры-танкисты лгут,
в войсках ИС-3 полз черепашьим ходом с Урала до границ СССР с января по 10 мая (средняя скорость легко вычисляется),
полководцы берегли мощнейший танк 2-й мировой, как зеницу ока, даже в поле не выпускали,
Берлин, Вена, Будапешт были заполнены стадами папарацци и любителями видеосъёмки реалити-шоу, и ускользнуть от них такой большой объект никак не мог,
вся служебная документация по каждому секретному объекту подлежит немедленной доставке Гостю1 или, на худой конец, публикации в Интернете,
и т.д., и т.п.

Не знаю, понятно ли я объяснил, что в битве за Берлин использовались не полки ИС-3, а отдельные экземпляры с хорошим прикрытием в реальной обстановке, а в боях в Австрии+Венгрии против дивизий СС -- всего лишь взводы.

Не вполне в тему: согласно инструкции вермахта, фашистские танкисты на "Тиграх" должны были действовать против одного ИС-2 не менее чем взводом, а подбив, постараться воспрепятствовать его подрыву экипажем и эвакуировать в свой тыл. И это даже ИС-2, а не ИС-3.