Gena

Леонид Ильич! Вот как раз детей у меня было трое, старший сын погиб в Чечне, осталось две дочери.

Леонид Ильич™

Тогда давайте. Мы с Вами исполнили свой демографический долг, и имеем моральное право обсуждать эту тему. У меня также трое детей, и все, слава Богу, живы.

Можете начинать. Только для объективности будем одновременно смотреть на темпы снижения населения Белоруссии при мудрейшем лучезарном президенте Лукашенко. Ибо численность населения Белоруссии стала снижаться аккурат после его прихода к власти. И снизилась с 10367 тыс. человек в 1994 году до 9664 тыс. чел. сейчас. То есть, на 6.7%. Несмотря на то, что в Беларусь тоже приезжает куда больше людей, чем уезжает оттуда.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Коронный номер-когда крыть не чем, увести разговор от темы. Причём здесь Белоруссия? Тема о России.

smk

Друзья научитесь читать тескт умных людей целиком, а не как Вы привыкли ....

У меня в моей личной статье для Вас написано, что разница между умершими и рожденными составляет 12 миллионов.

smk

Вы вероно мои расчеты не прочли. Там же показано, как посчитано. Взят % прироста за 79-89 гг., затем на этот процент увеличено население 89 и получено население следующих 10 лет, т.е 99 г., затем на тот же процент увеличино число людей 99 г. и получено количество людей к 2009 г. - 170 млн. и прибавляем 5 млн. приехавших.
Какие тут вилы? Прежде, чем оскорблять человека, Вы бы лучше бы постарались вникнуть.

Как Вы текс читали? У меня следующая фраза:"При этом из-за отсутствия средств контрацепции и недостаточной государственной политике по развитию рождаемости в СССР совершалось в 3 раза больше абортов (на территории РСФСР)."
Вы же не слепой человек. почему Вы так неуважительно относитесь к моим текстам? К чему было давать Ваше дополнение, если я об этом написал вперёд Вас?

Я понимаю, что полно людей, которые не понятно зачем цитируют огромные статьи, которые невозможно читать, вместо того, что бы сделать аналитику и процетировать главное. Но нужно уметь отличать таких людей от нормальных, от тех, которые пишут вполне не тревиальные мысли сами!

smk

Перечитайте мое сообщение еще раз, а лучше заучите наизусть!
И заодно прочитайте статью Зюганова. В ней как раз такой случай - я его и вынес в пример в начале моего текста.
КПРФ не хотело признать того, что правительство уже повысило пособия и по инерции требовало их повышения. Сами понимаете, что матери, которые получают гораздо большее, чем 70 руб. пособие не будут голосовать за КПРФ, т.к. увидят очевидный непрофессионализм и профанацию. Таких случаев я и предлагал избегать.
Отсюда логически вытекает, что КПРФ не может голосовать против того, что она активно требует изменить.
Хотя, конечно, от обиды, что идею перехватили и воплощают в другой форме и могли за что-то голосовать против - не по логике, а из вредности. Я это осуждаю.
И моё предложение поможет преодолеть негодование от того, что твои идеи украли, т.к. я учу это придвидеть и ставить себе в заслугу. Даже если партия не согласна по той форме, в которой эта идея принята, всегда можно , оставив за собой инициативу, дать свое виденье.

Леонид Ильич™

А с какой стати процент прироста должен был остаться прежним?

Если по темпу прироста численности населения России в 1950-1960 гг.. попробовать предсказать численность населения России в 1970 г., по получится почти на 7 миллионов человек больше, чем было в 1970 г. на самом деле.

Я высказался только про расчёты. А не о Вас лично. Поэтому оскорбления быть не может.

Какой смысл здешним фанатам социализма клеймить нынешнюю власть за аборты? Чтобы нарваться на резонный ответ: "чья бы корова мычала -- в годы СССР абортов было в 3 раза больше"?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

smk

Да что ж тако: не внимательно читаете и все тут. Я же писал:"Безусловно, что с развитием человеческого общества, по объективным причинам темп роста населения замедляется даже в благоприятных условиях. Общество потребление отрывает женщину от семьи, заставляя становиться вторым и практически равным мужчине источником дохода."
Да, по законам развития СССР, должен был развиваться по схеме: чем лучше жизнь, тем меньше детей. Но за 2 последующих десятилетия (89-2009) даже при улучшении уровня жизни темпы роста не замедлились бы слишком резко. Кроме того, моя модель подразумевало умное руководство (при котором СССР не развалился бы и соответственно расчеты имели бы смысл) приняло бы стиммулирующие меры. Это одновременно уменьшение абортов как путем контрацепции, так и путем поддержки семьи (скажем квартиры бы давали в первую очередь семьям с 3 или 4 детьми). Два этих фактора позволили бы сохранить рождаемость на уровне отрезка 79-89. Тем более, что кардинального улучшения жизни а 89-2009 не было бы, т.к. в это время проходила бы модернизация. Так что у меня еще цифры занижены.
А Вы как думали, что я считал это из той реальной ситуации, котораяф сложилась. Так она и дала уменьшение населения.

Как любят говорить в Америке - это косвенное оскорбление.


Я учу людей смело признавать ошибки прошлого и уметь видеть позитивное в новом. А галвное, брать это все на вооружение. Ведь признание ошибок лучше всего защищает то позитивное, что было в СССР, т.к. люди уже не отвергают тот несовершенный социализм из-за его ошибок. Коммунисты по старинке людей ставили перед выбором или наш добрый социализм без контрацепции или современный злой капитализм с контрацепцией. Понятно, что люди автомотически выбирали новые привнесенные элементы и из-за этого соглашались на другой экономический строй, который якобы является единственным носителем нового. Но как только мы привносим в социализм все эти элементы новых технологий - люди с радостью выбирают и красивую и добрую.

Леонид Ильич™

Почему? С 1959 по 1979 год рождаемость в России снизилась с 2.63 до 1.87 ребёнка на женщину. Т.е. на 0.76 ребёнка на женщину. Почему с 1989 по 2009 г. рождаемость не могла снизиться на столько же? В реальности она снизилась даже меньше.

А какое отношение наличие или отсутствие СССР имеет к российской демографии? Люди заводят детей и умирают не из-за названия государственного образования, в котором они живут..

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

smk

В Вашем вопросе содержится ответ. Сначало замедление активно, затем протекает более плавно. Но почему Вы выкинули в помойку стиммулирующие факторы? Они стали бы компенсаторами, причем чем выше была бы скорость замедления, тем сильнее были бы компенсаторы.

Дело было не в названии государства. Государство - это механизм управления социальной системой. От того, какая социальная система во многом зависит желания граждан по рождению детей и возможности общества это стиммулировать.
Если не учитывать гос. строй и социальную систему, то моя статья не имеет смысла,т.к. то, что случилось мы и так видим.
Я Вам давал рассчет, что если бы мы не потеряли СССР, в котором проходила бы модернизация (а не приватизация) экономики, а рождаемость стумулировалась, то мы бы получили сегодня 170 млн. чел., т.е. нормальное кол-во взрослого населения, которое могло бы кормить стариков.