Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2009, 15:24   #31
ВСидоров
Пользователь
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 47
Репутация: 10
По умолчанию

Что “ответить Исаеву”? На первый взгляд кажется, что ему вообще ничего не возможно ответить. По той причине, что разговор с ним происходит на разных языках и вынужденно перейдет в общение психиатра с пациентом. Ну что скажешь больному, у которого революция 1917 года началась с приезда Ленина с чемоданчиком? Как ему втолковать, что социалистическая революция началась в России летом 1917 года с трех мощных, стихийных движений больших масс людей: 1)крестьян, начавших сгонять помещиков с земли; 2)рабочих, начавших выходить на вооруженные демонстрации под лозунгами “долой министров-капиталистов!”; 3)солдат, начавших “втыкать штыки в землю”. В отношении социалистической революции 1917 года роль Ленина в том, что он к концу сентября 1917 года понял все значение этих трех стихийных процессов и встал с партией в такое место, которое было полезным для этих народных движений.

Но как все это объяснить больному с диагнозом “мещанско-чиновничье мировоззрение”? Как мещанин, Исаев поверит во что угодно кроме правды. А как чиновник он никогда не допустит и мысли о том, чтобы что-нибудь в истории совершилось без приказа (приказа от царя, от Ленина, от Путина и так далее).

Но тут-то и подсказка! Исаев – чиновник!

Значит, и отвечать ему надо по его убогой чиновничьей логике:

Вы, Исаев, сколько еще будете “концепцию развития России” мусолить, а?! Вот у Ленина еще и гражданская война не кончилась, а уже в марте 1920 года был план ГОЭЛРО. А у вас конь не лежал! Специально, что ли, демократическую власть позорите?! И хоть бы для имиджу одну электростанцию за двадцать лет построили! А то они у Вас только разваливаются! Хорошо хоть про новые лампочки придумали на десятом году, да и тех еще никто не видел. Вот у Ленина имиджмейкеры работали! Сразу начали электростанции строить!

А знаете ли Вы, Исаев, что на днях через финскую границу один лысый человек с чемоданчиком приехал?! Говорят, из Швейцарии. А что это Вы так напряглись? И что это Вы на сейф поглядели? Про партбилет КПСС вспомнили?

У Путина он тоже на всякий случай в сейфе лежит. Вот как умные-то поступают! А Вы…
ВСидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 16:31   #32
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
Вот у Ленина еще и гражданская война не кончилась, а уже в марте 1920 года был план ГОЭЛРО. А у вас конь не лежал!
Вы просто не в курсе.

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
И хоть бы для имиджу одну электростанцию за двадцать лет построили!
4-й блок Балаковской АЭС (1993 г.)
Ирганайская ГЭС (1 и 2 агрегаты, 1998-2001 г.г.).
Зеленчукская ГЭС (ввод 1-3 блока, 1999-2006 г.г.)
Северо-Западная ТЭЦ (2000 г.)
Волгодонская АЭС (2001 год)
Бурейская ГЭС (1-6 агрегаты, 2003-2007 г.г.)
Сочинская ТЭС (2004 г.)
3-й блок Калининской АЭС (2004 г.)
Калининградская ТЭЦ-2 (2005 год)
Ивановская парогазовая электростанция ПГУ-325 (2008 г.)
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 17:13   #33
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Депутаты Госдумы получают неплохое жалование -- более 100 тыс. руб. в месяц. Сейчас, может, уже более 150 тыс. И ещё в Думе есть хорошие и не слишком дорогие столовые.
И тут врёт Леонид Илич. Я сам лично смотрел передачу ТВ -5 из Санкт - Петербурга, посвящённую затратам бюджета на обслуживание членов ГД. Согласно данных этого канала, сумма прямых расходов (включая плату за пользование мобильным телефоном) в 2009 году на каждого депутата ГД равняется 517 тысяч в месяц.
Ясное дело, 517 тысяч - это БОЛЬШЕ заявленных Л.И. каких - то 100 тысяч. Подтасовываем , однако.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 17:58   #34
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич! Большая часть приведённых Вами объектов-это завершение строительства начатого в СССР. Но странное дело, по Вашему мощности по выработке электроэнергии увеличились(увеличилось предложение) и на фоне снижения спроса(многие предприятия ушли из жизни)резко выросли тарифы.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 20:29   #35
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
сумма прямых расходов (включая плату за пользование мобильным телефоном) в 2009 году на каждого депутата ГД равняется 517 тысяч в месяц.
Ясное дело, 517 тысяч - это БОЛЬШЕ заявленных Л.И. каких - то 100 тысяч.
Учите матчасть. Затраты на депутата включают не только зарплату депутата, но ещё зарплаты его освобождённых помощников, отчисления на социальное страхование (пенсионный фонд и др.), затраты на транспорт, командировки, связь, электричество и отопление и т.д.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 20:33   #36
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Но странное дело, по Вашему мощности по выработке электроэнергии увеличились(увеличилось предложение) и на фоне снижения спроса(многие предприятия ушли из жизни)
Уменьшение спроса промышленностью было в значительной степени компенсировано увеличением потребления электроэнергии для жилого сектора, торговли, городского освещения и т.п.

Потребление электроэнергии в 2007 году было почти таким же, как в 1990.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 20:56   #37
ВСидоров
Пользователь
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 47
Репутация: 10
По умолчанию Леониду Ильичу

Уважаемый Леонид Ильич!

Ваш список десяти объектов за двадцать лет меня очень впечатлил. Я даже про сотни развалившихся за это же время предприятий электроэнергетики забыл! Понял, что большую часть из них Вы объявите “непрофильными”. Умно ведете дискуссию!

Но и я польщен, что против моего простенького, от вынужденного безделья написанного “поста” Вам пришлось выложить сразу три крапленых карты:

Первая карта: если нечего сказать по сути, заявить, что оппонент “не информирован”.

Вторая: при явном проигрыше темы уводить разговор в детали.

Третья крапленая карта: детали показывать такие, которые Вам выгодны.

Например, у меня такое впечатление, что представленный Вами перечень не совсем полный. Если не ошибаюсь, там еще что-то и на Саяно-Шушенской, и на Зейской ГЭС было. Почему Вы их не указали? Они согласно распоряжению Чубайса обе Дьяковым принимались? По одной и той же методе? Так это или не так? Не от прокуратуры спрашиваю, просто мне как гражданину страны хочется знать. Итак, почему Вы эти две ГЭС не указали? Или почему их Вам не указали? Или Вы “не информированы”? Надеюсь на ответ.
ВСидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 14:12   #38
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
Ваш список десяти объектов за двадцать лет меня очень впечатлил. Я даже про сотни развалившихся за это же время предприятий электроэнергетики забыл!
Огласите их список, пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
Первая карта: если нечего сказать по сути, заявить, что оппонент “не информирован”.
Вы сказали, что ни одной электростанции не было построено. А на самом деле построены, и я привёл список из десяти объектов.

Вывод -- Вы или не информированы, или сознательно лжёте. Первый вариант Вы отвергаете. Значит, остаётся второй.

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
Например, у меня такое впечатление, что представленный Вами перечень не совсем полный. Если не ошибаюсь, там еще что-то и на Саяно-Шушенской, и на Зейской ГЭС было.
Ошибаетесь. Эти ГЭС построены в годы СССР. Первая в 1968-88 гг., вторая в 1964-85 гг.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 17:54   #39
ВСидоров
Пользователь
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 47
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение

Вы сказали, что ни одной электростанции не было построено. А на самом деле построены, и я привёл список из десяти объектов.

Вывод -- Вы или не информированы, или сознательно лжёте. Первый вариант Вы отвергаете. Значит, остаётся второй.


Леонид Ильич! Крапленой картой насчет “не информирован” Вы накрывали вопрос не об электростанциях, а о “концепции развития России”. Не знать этого Вы не можете. Следовательно, сейчас Вы ведете себя как шулер, пойманный за руку.

Детализацию моего тезиса “ни одной” в виде десятка объектов (из коих большая часть просто блоки, а не цельные объекты) – такую детализацию применительно к России за период в двадцать лет я и называю шулерским для дискуссии приемом “уводи разговор в детали”.

А что касается Саяно-Шушенской и Зейской ГЭС, то у меня сейчас нет возможности быстрого получения документов. На память скажу, что принимались они обе в период от 1998 до 2004 года. С первой ГЭС известно что случилось. Насчет второй я сам видел резолюцию Чубайса с распоряжением организовать ее прием “с использованием опыта Саяно-Шушенской ГЭС”. Вот я и подумал, что нам с Вами было бы интересно в данном случае углубиться в детали и прояснить, что же это за “опыт” такой и чего теперь ждать на Зее. Но Вы от ТАКОЙ детализации уходите. И вот это я и называю “третьей крапленой картой”.

С уважением к Вашему мастерству и с надеждой на знакомтсво с новыми приемами, ВСидоров
ВСидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 19:04   #40
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВСидоров Посмотреть сообщение
Леонид Ильич! Крапленой картой насчет “не информирован” Вы накрывали вопрос не об электростанциях, а о “концепции развития России”. Не знать этого Вы не можете. Следовательно, сейчас Вы ведете себя как шулер, пойманный за руку.
Пока что поймали на шулерстве вас.

А насчёт “концепций развития России” -- вы зря пытаетесь выставить ГОЭЛРО как концепцию развития России. Это был типичный план развития одной отрасли, энергетики. Это похоже на те "национальные проекты", которыми в своё время занимался Медведев.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тезисы к стратегии коммунистического движения Эдуард Сергеевич Предложения к Программе КПРФ 12 20.03.2022 08:39
"Исаев" попытка примазаться к достижениям советского кино? Longreed Общение на разные темы 1 18.10.2009 18:25
Андреев Андрей Анатольевич В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 6 11.10.2009 14:02
Андрей Костин: банковского кризиса в России нет, а экономический продлится до следующего года Admin Новости Российской политики и экономики 0 06.03.2009 05:00


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG