Дубль

Надо работать уже сейчас, кто мешает начать трансяции обуча онлайн КПРФ, прямо тут, создав ветку, пусть работают программисты? Кто мешает? Затраты минимальные, почему не ведем трансляции? Пора наверное, хватит мычать и недовольно ворчать да затягивая время попусту. Нас вытесняют с экранов, но у нас есть сети НЭТ.

Иван Александрович

Уважаемая Юлия! Пока наука не способна воскрешать ушедших в мир иной. Но если бы она это могла делать, то воскресив, к примеру И.В.Сталина и спросив его : "что делать с троцкистско - зиновьевским отребьем в коммунистическом движении, я нисколько не сомневаюсь, что товарищ Сталин ответил бы словами Шарикова: "Ловить - и давить этих гадов. Ловить - и давить этих гадов. Ловить - и давить этих гадов".
А Вы знаете, почему Сталин питал буквально животную ненависть в отношение троцкистов?
Потому что в отличие от открытых врагов коммунистического движения, к которому относятся и так называемые "политические проститутки", т.е. "дипломированные лакеи буржуазии", троцкисты и зиновьевцы являются "замаскированными врагами", прикрывающимися маской " благодетелей" рабочего движения, которых более всего следует называть "политическими евнухами" от буржуазии.
Всё дело в том, что троцкисты как вирусы - троянские кони, как раковая опухоль на здоровом теле, подтачивают коммунистическое движение изнутри, прикрываясь пышной , правдоподобной, "псевдореволюционной фразой".
Иными словами говоря, троцкисты выхолащивают суть коммунистической идеологии, протаскивая в рабочую среду антирабочую риторику.
И в качестве доказательства я приведу лишь сравнительную трактовку того, что подразумевается под "коммунистической партией" в действительности и в троцкистском смысле слова:

1. (действительная трактовка) Коммунистическая партия - это союз единомышленников, ведущих борьбу за освобождение рабочего класса (и колхозного крестьянства) от нещадной эксплуатации со стороны мещанского, жидомасонского отребья и капиталистов.
2. (троцкистская) Коммунистическая партия - это жидовский шинок, который втридорога распространяет разные, в том числе и сомнительные экономические знания.

****Никто, в том числе и я, никаких возражений против образования партийных кадров не имею. Наоборот, я только "за", когда люди начинают учиться понимать, что происходит на самом деле.
Но не надо подменять действительные задачи, лежащие перед партией. задачами мнимыми, надуманными, предназначенными для наживы и удовлетворения прихотей и желаний отдельными кротами, обитающими в партии.

*** Ведь понимаете, этот СергейК1 завтра пойдёт к Зюганову и начнёт ему морочить голову своим "якобы актуальным проектом". И в случае отказа Зюганова. СергейК1 уже будет напирать на всё руководство КПРФ, обвиняя его в некомпетентности. Вот к чему склоняет сторонников КПРФ троцкист СергейК1.

СергейK1

К сожалению, Иван Александрович настолько ослеплен своей злобой и ненавистью ко всем противникам линии по национальному вопросу партийного руководства КПРФ, что совершенно забывает о внутрипартийной демократии и элементарном уважении к мнению коммунистов, не разделяющих точку зрения Ивана Александровича (а я лично сомневаюсь, что его точка зрения не выражена в формулировке "колебаться вместе с генеральным курсом партии").

Иван Александрович - типичный "биологический генератор текстов". Это важнейшее свойство Ивана Александровича заключается в том, что его тексты бездоказательны и потому могут отражать лишь личное мнение Ивана Александровича.

В качестве доказательства, приведу текст Ивана Александровича в противоположном виде.

Уважаемая Юлия! Пока наука не способна воскрешать ушедших в мир иной. Но если бы она это могла делать, то воскресив, к примеру И.В.Сталина и спросив его : "что делать с мелкобуржуазным национал-фашистским отребьем в коммунистическом движении", я нисколько не сомневаюсь, что товарищ Сталин ответил бы словами Шарикова: "Ловить - и давить этих гадов. Ловить - и давить этих гадов. Ловить - и давить этих гадов".
А Вы знаете, почему Сталин питал буквально животную ненависть в отношение фашистов и мелкобуржуазных националистов?
Потому что в отличие от открытых врагов коммунистического движения, к которому относятся и так называемые "политические проститутки", т.е. "дипломированные лакеи буржуазии", мелкобуржуазные националисты являются "замаскированными врагами", более того - пролезшими на руководящие посты компартии, прикрывающимися маской "благодетелей" духовного и национального возрождения, которых более всего следует называть "политическими евнухами" от фашизма.
Всё дело в том, что мелкобуржуазные националисты и фашисты как вирусы - троянские кони, как раковая опухоль на здоровом теле, подтачивают коммунистическое движение изнутри, прикрываясь пышной , правдоподобной, "псевдопатриотической фразой".
Иными словами говоря, мелкобуржуазные националисты выхолащивают суть коммунистической идеологии, протаскивая в пролетарскую интернациональную среду националистическую риторику.
И в качестве доказательства я приведу лишь сравнительную трактовку того, что подразумевается под "коммунистической партией" в действительности и в мелкобуржуазно-националистическом смысле слова:

1. (действительная трактовка) Коммунистическая партия - это союз единомышленников, ведущих борьбу за освобождение рабочего класса и всего трудового народа от нещадной эксплуатации со стороны капиталистов, за построения социалистического строя и установление Советской власти как формы подлинного народовластия.
2. (мелкобуржуазно-националистическая) Коммунистическая партия - это инструмент для давления на власть с целью получения некоторых уступок, а также инструмент для освящения власти путем формального участия в выборах и подталкивания власти на путь националистической риторики как средства наибольшего оболванивания масс, отвлечения их от классовой борьбы с целью их большей эксплуатации.

****Никто, в том числе и я, никаких возражений против образования партийных кадров не имею. Наоборот, я только "за", когда люди начинают учиться понимать, что происходит на самом деле.
Но не надо подменять действительные задачи, лежащие перед партией. задачами мнимыми, надуманными, предназначенными для наживы и удовлетворения прихотей и желаний отдельными буржуазно-националистическими кротами, обитающими в партии и достигшими уже некоторых успехов в силу своей успешной фракционной деятельности.

*** Ведь понимаете, этот СергейК1 не оставит эту тему, как это обычно бывает на коммунистических форумах в интернете, не просто поговорит и забудет, а пойдет вплоть до Зюганова со своим неполноценным пониманием норм партийной демократии и добьется претворния в жизнь актуальнейшего проекта по партийному образованию. И в случае отказа Зюганова, у СергеяК1 не сработает механизм беспрекословного подчинения, а он уже будет вести разъяснительную работу со всем руководством КПРФ, обвиняя его в нежелании создавать боевую компартию. Вот к чему склоняет сторонников КПРФ СергейК1, вот против чего борется верный стороник генеральной линии партии по национальному вопросу истинный националист Иван Александрович.

Леонид Ильич™

Это скорее причины сохранения КПРФ как крупнейшей политической партии. Непримиримых (в той или иной степени) много, но разве лимоновцы, анпиловцы и прочие пользуются поддержкой ширнармасс?

А насчёт анализа СССР, так это вещь опасная. Ну, проанализируешь, так и выяснишь, чего доброго, что Хайек, Корнаи, Мизес, Бруцкус и Восленский были правы. Если не во всём, так во многом. И куда после этого деваться? Сказать "пролетарии всех стран, извините"? И что дальше? Так что ну его, этот анализ, без него лучше.

Может, кто-то и уверен, и даже очень. Такие вещи и про себя не всегда до конца знаешь. А за других это утверждать совсем не стоит.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Иван Александрович

И какой же это противоположный смысл? В посте "А не пора ли вещи называть своими именами" я как раз и отметил связь мещанства с фашизмом, ибо это стороны одной и той же медали. Кроме того, зиновьевцы и троцкисты как раз и являются прямыми пособниками и мещанского и фашистского отребья.

Так вот. Ленин, как величайший ум человечества, создавал коммунистическую партию для следующей главной задачи- для освобождения рабочего класса от эксплуатации. Но троцкисты. меньшевики, левоуклонисты и правоуклонисты настолько "заболтали" этот вопрос, настолько передёрнули факты, что даже сегодня руководство КПРФ так и не понимает, что главной задачей партии всё так же остаётся не создание разных программ и обращений, а внутрипартийная и внешнепартийная работа над "ОСВОБОЖДЕНИЕм РАБОЧЕГО КЛАССА ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ".
А для этого надо проанализировать:
1. Что такое "эксплуатация" и где проходит граница между эксплуатацией и неэксплуатацией?
2. Что такое "коммунистический" и что такое "честный" труд и чем они отличаются от труда "некоммунистического" и "нечестного"?
3. Что такое "научная организация оплаты труда рабочего класса" и чем она отличается от сегодняшней системы оплаты труда рабочего класса?


**** Что же касается Вас лично, претендующих на звание "Главнейший Гуру КПРФ", то по этим вышеназванным вопросам Вы полнейший , извиняюсь за резкость, недоразуменец и профан. Вы неспособны понимать таких вещей в силу укоренившейся у Вас привычки к начётничеству и фальсификации.
А поэтому, какое у Вас может быть моральное право требовать от членов и сторонников КПРФ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ. Может быть, для начала, потренировались на своих хозяевах. т.е. на педиросах. А коммунисты бы посмотрели на Ваши успехи, и в случае появления таковых (в чем я лично сильно сомневаюсь), переняли бы положительный опыт.
А то молодец выискался - нам не надо 150 тысяч сторонников, нам надо всего 1000 (но зато обученных по выгодным для Вас методиках) . А фигу с изюмом Вам не надо?

**** А о том, что Вы являетесь прямым пособгником педиросов, является полная поддержка Вас на этом сайте со стороны Леонида Ильича. Если он одобряет Вашу инициативу, то это для меня (в подавляющем большинстве случае) знак пакости в сторону сторонников КПРФ. (Леонид Ильич в деле промывания мозгов дока, этого у него не отнять).

СергейK1

Иван Александрович, я ваши посты в других темах не читаю, поэому прошу высказываться ясно.
И причем тут 1000? Нет, напротив, нам надо 150000 и больше членов партии и 2 миллиона членов Всероссийского Объединения Сторонников КПРФ.
Ваши вопросы просты:
1). Эксплуатация есть всякое отклонение от закона "каждому по труду".
2). Коммунистический труд есть труд сознательный, труд как осознанная необходимость. Честный труд есть труд, в процессе которого не происходит обмана и пр. признаков нечестности.
3).Научная организация системы труда рабочего класса есть система положений (вместе с их логическим обоснованием), устанавливающая наиболее справедливую и эффективную организацию системы труда.
От того, что происходит сейчас, она отличается главным образом следующим:
а). Справедливостью оплаты (каждому по труду)
б). Наличием в стране полного комплекса обработки, а не только добычи ресурсов.
в). Развитой системой специалистов, принимающих активнейшее участие в работе предприятий.
г). Высоким уровнем подготовки рабочих.

Леонид Ильич! Ну, вы поняли, - Иван Александрович - марионетка в ваших руках

smk

Вы еще одну вещь забыли. Осознаный труд возможен только если человек трудится по своему предназначению. Я имею ввиду, что задачей социализма является раскрытие природных склонностей человека и формирование на их основе полезных для общества трудовых навыков сознательного труда.
В капитализме же человек часто вынужден работать против своей природы кем придется. А в кризисы людей из провалившихся отраслей еще и переучивают, т.е. если не сломался в первый раз и попал туда, к чему имеешь склонность, то кризис тебя может сломать и пойдешь по неволе работать тем, кем совсем не хочешь!

СергейK1

Действительно, социализм предполагает наибольшее творческое раскрытие личности и наибольшую реализацию каждой личности. Правда, я не очень признаю существование "природных наклонностей", в смысле, что все эти наклонности формируются в детстве (в основном), а не закладываются генетически

Иван Александрович

Специально для начётчиков - троцкистов:
Основоположники философии диалектического материализма - Маркс, Энгельс, Ленин - приобрели обширнейшие знания путем самообразования. Ленин, как известно, сдал экзамены за университет экстерном. Маркс лишь формально числился в университете, но лекции почти не посещал, а занимался самообразованием. Вот тому свидетельство Ф. Меринга, биографа Маркса: «Но лекции его, по-видимому, мало интересовали: в течение девяти семестров он записался не более чем на двенадцать курсов, главным образом по обязательным юридическим дисциплинам, да и из них, надо полагать, слушал немногие... По собственным словам Маркса, юриспруденция как дисциплина стояла для него в университете на втором плане: главными предметами он считал историю и философию, но и по этим двум дисциплинам он мало посещал лекции... Уже в университете Маркс работал самостоятельно: в два семестра он овладел запасом знаний, который нельзя было усвоить и в течение двадцати семестров, если воспринимать их маленькими порциями, на лекциях, по системе академической кормежки». (Э. Меринг. «Карл Маркс. История его жизни». М.1957, стр.38)

Энгельс в университет вообще не поступал.

Естественнонаучными предпосылками марксистской философии, как известно, являются:

- закон сохранения энергии,

- открытие живой клетки,

- эволюционная теория Дарвина.

Этих трех "китов" миру подарили "презренные" самоучки.

Многие основоположники новых направлений в науке также люди, не имевшие высшего образования вообще или имевшие таковое в другой области.

Циолковский из-за глухоты не мог посещать даже начальную школу. Всего достиг путем самообразования. Не странно ли: в мире мириады дипломированных специалистов - теорию космических полетов разрабатывает самоучка. Более того, аттестованные мудрецы не признали учение Циолковского - не сумели осмыслить уже готовое. Зато горазды были высмеивать его...

Самоучка Циолковский разработал теорию космических полетов - самоучка Королев сделал полеты в космос реальностью.

В детстве Королев подружился с летчиками, помогал им готовить к полетам самолеты. Чтобы быть стоящим помощником, изучил литературу по теории воздухоплавания, по устройству самолета.

Зародилась мечта самому сделать летательный аппарат. Он самостоятельно изучает высшую математику, делает расчеты планера. Уже первый его планер - Королеву было тогда 16 лет - оказывается одним из лучших того времени. В МВТУ Королев поступает уже сформировавшимся конструктором. Случайно знакомится с идеями Циолковского, самостоятельно изучает их. Итог известен каждому.

В случае с Королевым мы снова имеем «парадокс»: в стране толпы специалистов с высшим образованием, полученным «законным» путём, «законным» же путем приобщившихся к премудростям конструирования, однако Главным конструктором становится «варяг», пришедший в конструкторы «неправильным» путём - путём самообразования. (Вельможи от науки и в случае с Королевым оказались не в состоянии осмыслить готовое. Так, Королев однажды писал своему товарищу: «На днях в одном журнале мне сказали: «Мы избегаем печатать материалы по ракетному делу, так как всё это лунные фантазии и т.д.». К сожалению, большинство «компетентных» людей признают только признанное!)

****Присутствующие на этом форуме Кирпиченко, и Лебедев, и Ваша светлость призываете людей учиться. Ну чему могут обучить люди, сами не совсеи хорошо разбирающиеся в науке?

smk

Так практика этого не показывает. В детстве некие наклонности лишь каким-то образом преломляются в ту или иную конкретику.
Тот же спор Лысенко - Вавилов. Удивительно, что коммунисты до сих пор верят в единственность условий без учета генетики. Но на практике они не разу не получили результат.