СергейK1

Как бы того не хотелось прихвостню буржуазии, все же большинство граждан России еще знает, что Вселенная произошла в результате Большого Взрыва, а день на ночь меняется в результате вращения Земли вокруг своей оси. А природные богатства не выдаются богом под расписку, а лежат в земле. А заботиться о гражданах должен не бог, а правительство.
Кто такой Гарифуллин? Мелкий деятель, которому выгодно закабаление русского народа. А для закабаления ой как нужна безграмотность! Это и говорит о том, что он - вернейший прихвостень буржуазии в религиозном мире. Есть, конечно, в религиозном мире и порядочные люди. Но Гарифуллин не из их числа.

smk

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Вы же неглупый человек. Умеете грамотно всё объяснить, почему в этом вопросе так однобоко мыслите?

Это вот Вы понимаете, а для народа любой коммунист, а депутат ГД в особенности – это слово партии. Не я так воспринимаю – народ так подумает (точнее сказать так народу скажут наши объективные СМИ). Тем более, что партия не отмежевалась. Конечно, нет слова «За», но нет слова и «Против», а в этом случае СМИ легко может трактовать как угодно.

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Какие меры или какова реакция на эту инициативу - это дело внутрипартийное и не обязательно озвучивать это на всех форумах и в СМИ.

Когда СМИ начнут из-за инициативы Б.Кашина помои на партию лить, то эту внутрипартийную позицию озвучивать будет уже поздно – никто задним числом не поверит.

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Почему Вы так выражаетесь" воюйте с Богом".

Потому, что 12 человек здесь поддержало удаление слова «Бог» из Гимна. Это ж не с чёртом воюют… . Бога из Гимна изгоняют, потом начнут его и в других местах кошмарить, а Зюганов сказал:
«..я считаю, что первым коммунистом нового летоисчисления был Иисус Христос»
http://kprf.ru/personal/zyuganov/statement/73158.html?s

Так Вы предлагаете убрать имя первого коммуниста из Гимна!

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Вы нетерпимы к мнению, отличному от Вашего, а ведь сами против этого высказывались.

Я аргументировано доказываю, а не обзываю никого, никому не предлагаю уйти, никого не предлагаю изолировать, не предлагаю банить (не банил бы даже если бы и имел такую возможность). В чем моя нетерпимость, в несогласии, в споре? Это что преступление? Вы подменили слово «несогласие» на «нетерпимость», а к терпимости призываю как раз я. Призываю атеистов. Я призываю к терпимости к слову Бог в гимне и призываю к пониманию веры (до сих пор атеисты мешают в одну кучу нравственные устои в человеке и чиновников РПЦ). Где здесь нетерпимость? Я пытаюсь спасти партию от поступков, подставляющих её под удар. Пытаюсь предостеречь от действий, вбивающих клин между верующими и атеистами.
И у меня есть недавний исторический опыт, который свидетельствует, что не верующие боролись с атеистами, а как раз атеисты боролись с верой и РПЦ. Я пытаюсь узнать, а не собираются наши любимые «терпимые» атеисты взяться за старое? Как-то не хочется оказаться после победы нашего общего коммунизма изолированным в психушке с диагнозом шизофрения (как предлагал тут один товарищ – очень, в отличие от меня терпимый)

Цитата:

Сообщение от В. Иванова В партии сами разберутся. Не всё так просто.

Конечно в партии сами разберутся – они же наш сайт не читают. А мы тут спорим в свое удовольствие. Пошумим и спать пойдем. Что тут для партии страшного?
Я бы и не стал эту тему обсуждать, но кто же виноват, что никто не хочет обсуждать Модернизацию Медведева или Программу Г.А.Зюганова.
http://www.kprf.org/showthread-t_6619.html
http://www.kprf.org/showthread-t_6601.html

Всем интересно отвлечься на жаренное…Что лишний раз подтверждает, что Б.Кашин бил в точку и отвлек людей от обсуждения главного программного документа ближайшего года. Не страшно, что он нас отвлек, но так же как и мы на его удочку попались и в партии, и в ГД и все силы люди тратят там, в бессмысленном споре, при этом еще и раскалываются. Так можно судить по отсутствию каких либо слов со стороны КПРФ в адрес Модернизации Медведева (максимум, что родили – это заявление про ужа и ежа, в котором коммунисты продемонстрировали не знание элементарных законов диалектики, например, единства противоположностей).

ELEKTRO

Разницы нет никакой. То и другое не богоборчество, а существенное замечание. Другое дело, что надо понимать когда и что говорить. А СМИ (и Вы в том числе) раздули скандал, чтобы отвлечь людей от провальной политики властей.

smk

Я ничего не раздул. Вы уж выбирайте выражения. Написал Вам несколько хлестких, но доказательных постов на форуме и уже "раздул".
Молчать что ли? Да и заткнуть меня не долго - кнопка у Вас под рукой. А СМИ КПРФ заткнуть нечем. Так чего Вы на мне вымещаете?
Я с первого раза сказал, что это глупость и что за это на партию выльют помои и нужно отмежевываться.
Только это глупость не потому, что СМИ об этом скажут, а потому, что так и есть на самом деле. Это огромный клин между верующими сторонниками и членами КПРФ и атеистами, а так же клин между верующими гражданами страны и КПРФ!
Это вредительство в квадрате. Кашин и партию под удар подставил и клин вбил, да еще и отвлек силы. Вот начнут сейчас коммунисты обсуждать модернизацию, а им будут тыкать этим богоборчеством.

А разница заключается в том, что не преподавание в школах "закона божия" поддержали и верующие, и широкая общественность. А слово Бог в Гимне - это символ, это преемственность нашего культурно-исторического наследия, которое помогает нам определять наше будущее. "закона божия" давно уже нет и введение его обсуждалось перед самим введением, а слово Бог в Гимне существовало уже много лет, а тут спохватились, о светкости Гимна начали заботится, не успел прах Михалкова остыть. А если бы Михалков еще сто лет прожил, то молчали бы?

ELEKTRO

Да дался Вам прах Михалкова. Если бы он дожил до смены строя, то он вновь написал гимн угодный властям. Так что оставьте его прах в покое.
Не ужели Вы не видите, что церковь сейчас игрушка в руках правящей власти. Им нет никакого дела до простых верующих. Если бы РПЦ не поддерживала во всем правителей, не поливала бы помоями все Наше Советское прошлое, то и она бы не нужна была бы власть придержащим.

ABD

Так и запишем: отдельные "стороннички" отстаивают слова гимна, придуманные в пику коммунистам. Коммуноборцы такие. Ну и чего вы суётесь к коммунистам? Валите, г-н smk, в ЕР - там таких "верующих" на вес продают.

smk

Цитата:

Сообщение от ELEKTRO Если бы РПЦ не поддерживала во всем правителей, не поливала бы помоями все Наше Советское прошлое, то и она бы не нужна была бы власть придержащим.

Уж Вам то просто стыдно не видеть разницу между Богом и РПЦ, я уже много раз здесь писал об этом. Не читали?

Цитата:

Сообщение от smk Да, у нас народ не очень верующий. Куличи святить и яйца красить на пасху - вот и вся вера, но поддерживать атеизм наш народ НЕ БУДЕТ!

Вера – это анализ собственных поступков, строгий анализ через призму морали и по итогам коррекция своего поведения. Вера – это спрос с себя и в большом и в малом! Ориентиром же служат и заповеди, и духовное наследие русской и советской литературы, и исторический опыт. Вера - это способность человека не только осознать свои ошибочные поступки, не только признать их перед самим собой и другими, это еще и раскаянье, т.е такая мощная духовная работа над собой, которая приводит к позитивному изменению личности. Вера - это способность сопереживать чужую боль острее, чем свою собственную. Вера – это воспитание в себе способностей понимать и принимать логику поступков других людей, умение прощать того, кто заслуживает и наоборот умение видеть зло и противостоять ему, разоблачать его. Это вкратце.

smk

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Вы нетерпимы к мнению, отличному от Вашего, а ведь сами против этого высказывались.

Цитата:

Сообщение от smk Я аргументировано доказываю, а не обзываю никого, никому не предлагаю уйти, никого не предлагаю изолировать, …. В чем моя нетерпимость..?

Цитата:

Сообщение от Андрей Александрович смк ,таких воинствующих религиозных фанатиков …. - однозначно нужно изолировать от нормальных здравомыслящих людей

Цитата:

Сообщение от ABD Ну и чего вы суётесь к коммунистам? Валите, г-н smk, в ЕР - там таких "верующих" на вес продают.

Друзья, спасибо Вам за оскорбления.

а Г.А.Зюганов сказал:«..я считаю, что первым коммунистом нового летоисчисления был Иисус Христос»
http://kprf.ru/personal/zyuganov/statement/73158.html?s

Red-Rus

Это вы провокатор, потому что пытаетесь дискредитировать члена КПРФ своими домыслами! Кашин не богоборчеством занимается, а в законопроекте пытается устранить отклонение от норм светского государства. Фраза "Хранимая нами" устраивает всех атеистов, мусульман, буддистов и христиан.

АНТ

Темный народ, Вы хотите сказать? В МГУ верующие встречаются крайне редко.